Kirjoittaja Aihe: Naisilla ei mahdollisuuksia - äänestyssysteemiin muutoksia?  (Luettu 4661 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21733
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Ameriikoissa on noussut puheenaiheeksi se sama mistä minäkin olen motkottanut. Eli se, että tytöt ja naiset äänestävät miehet jatkoon eikä naisilla ole kilpailussa paljoa mahdollisuuksia.

Näin sanoo Naima lähtöhaastattelussaan:

About the female contestants having a harder time:

"When it comes down to it, the reality is that more than 50% of the audience is teenage girls and once they get a crush, we're done. They dominate and that's alright, ya know? I feel like the girls didn't really have too many conversations about it because we were all pretty confident in our work. It is the reality of the situation and the teenyboppers, once they fall in love ... my audience is the older crowd, not necessarily as technology-savvy sometimes. I would get people saying, 'Yeah, I voted for you three times!' and it's like well, you could vote 500 [laughs] ... that's just the reality of the situation."

Myös Thia huomautti lähtöhaastattelussaan, että katsojien enemmistö on tyttöjä ja he äänestävät miehiä.

Pia oli kieli keskellä suuta:

Q: Last week both eliminated contestants (girls) talked about how the voting public, most teenage girls, vote for boys. Do you think that’s a problem with the voting?

PT: “You know, I’m sure there a lot of young girls who watch the show and vote but I don’t know, I don’t have an answer for that question.”

« Viimeksi muokattu: 23.04.2011 00:39:49 kirjoittanut Etsku-Etana »

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21733
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: TOP9
« Vastaus #1 : 22.04.2011 23:34:17 »
Ameriikoissa on noussut puheenaiheeksi se sama mistä minäkin olen motkottanut. Eli se, että tytöt ja naiset äänestävät miehet jatkoon eikä naisilla ole kilpailussa paljoa mahdollisuuksia.

Olen tosiaan jo pitempään ehdottanut, että äänestyssysteemiä pitäisi muuttaa sellaiseksi, että naisillakin olisi mahdollisuuksia.

Nyt jotain muutoksia onkin luvassa:

http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/Miesten+ylivoima+saattaa+muuttaa+American+Idolsin+%C3%A4%C3%A4nestystavan/1135265577948

siobhan

  • Idols-keskustelijat
  • Viestejä: 65
  • Karma: +0/-0
    • Profiili
Toisaalta miksi tappaa kultamunia munivan hanhen? Ahkerasti äänestävät naiskatsojat tuovat paljon kiliseviä kolikkoja AI:n kirstuun eikä se ole mieslaulajien vika, että heitä äänestetään enemmän kuin tyttöjä. Miehiä ei pidä syyllistää sukupuolestaan.

Tällaisessa tapauksessa syyttävä sormi voi osoitella ainoastaan mies- ja naiskatsojien suuntaan: miksi he sitten eivät äänestä naislaulajia. Jolloin he varmaan vastaavat, etteivät patsaana jököttävät naislaulajat kiinnosta. Sitä ei saa unohtaa, että AI on demokraattinen ohjelma ja katsojilla oikeus äänestää ihan miten lystäävät.

Tälle kaudelle sattui niin monta hyviä mieslaulajia, että naiset putoavat aiempaa nopeammin ja syystä. Esim. Thia ja Pia olivat joka esityksessään aina samanlaisia, miehiltä löytyi enemmän rohkeutta ja monipuolisuutta. Pia jopa käytti samanlaisia oopperamaisia käsieleitä viime biisissä, vaikka biisi oli nopeampi.

Toisaalta oli hieman komiikan makua, että viime ohjelmaan paikalle raahattiin julkkiksen pikkutyttö joka julisti, että Pia on hänen suosikkinsa! Lavalla olleen Pian ilme oli nolo, että miksi tarvittiin pikkutyttöä mainostamaan diivamaista Piaa. Muut laulajat eivät saaneet tuota "etuoikeutta". Se oli myös nolosti sanottu Randylta, että miljoonat miehet juovat baareissa Pian takia. HÄH! Pian imago tärveltiin ihan AI-ohjelman omasta toimesta. Ei ketään naispuolta kiinnosta äänestää Piaa tuollaisen Randyn kommentin sekä julkkiksen Christian Slaterin pikkutytön julistuksen jälkeen.

En kaipaa sitä systeemiä, että vähemmän luovat / lahjakkaat naiset pääsisivät pidemmälle kuin mieslaulajat, jotka saavat enemmän ääniä kuin naiset. Se ei olisi enää demokratiaa, vaan tekohengitystä ja teennäistä ohjailua, jossa naiset loppujen lopuksi ovat häviäjiä moraalisesti. Enemmän kyllä toivon, ettei AI ammu laulajia jalkaan tuomalla pikkutyttöjä tms. paikalle tai tuomarit eivät sanoisi typeriä juttuja jotka eivät kuulosta katsojien korvissa hyviltä.

Mutta ymmärrän Etsku-Etanaa ja muita, jotka ovat huolissaan naislaulajien katoamisesta AI-ohjelmasta, eihän se hyvältä näytä ja tuntuu varmaan epätasa-arvoiselta. Mutta naiset ovat petoja toisille naisille tosielämässäkin ja äänestysohjelmissakin se näkyy selvästi. Tai syy on yksinkertaisesti tämä: Mieskatsojat haistattavat pitkät AI-ohjelmalle. Jolloin naiskatsojien rovot ovat entistä tärkempiä AI-ohjelman hengissäpysymiselle.

Raha pyörittää maailmaa, ikävä kyllä. Mutta tässä tapauksessa on ihan hyvä, että NAISTEN rahat pyörittävät AI-ohjelmaa. Jos mieskatsojien rahat pyörittäisivät AI-ohjelmaa, niin joutuisimme katsomaan vaikkapa itseään paljastelevia EI-NIIN-HYVIÄ naislaulajia finaaleissa ;)
« Viimeksi muokattu: 24.04.2011 08:36:58 kirjoittanut siobhan »

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21733
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Ei kukaan ole syyllistänyt miehiä sukupuolestaan eikä syyttänyt heitä mistään. Ongelmahan on se, että NAISIA on syyllistetty heidän sukupuolestaan. Ohjelma kuitenkin sattuu olemaan avoinna sekä mies- että nais-laulajille, mutta tämä vesittyy sillä, että naiset ja tytöt (lähes ainoat äänestävät katsojat nykyään) äänestävät vain miehiä.

Oliko esimerkiksi Naima patsaana jököttävä? Puhumattakaan monista aiemmilla kausilla nähdyistä. On vaan niin, että matalampaa laulavan miehen on helpompaa liikkua lavalla kuin korkeampaa laulavan naisen. Naiselle tulee siinä helpommin virheitä. Naiset ja tytöt menettelevätkin äänestyspäätöstä tehdessään seuraavasti. Miehistä etsitään kaikki hyvät puolet perusteluksi sille, MIKSI heitä äänestetään. Naisista etsitään vastaavasti kaikki huonot puolet perusteluksi sille, MIKSEI heitä äänestetä.

Katsojilla on toki oikeus äänestää vaikka typerästikin mutta samalla lailla tuottajilla on oikeus muokata äänestyssysteemiä sellaiseksi, että miehillä ja naisilla on samanlainen mahdollisuus menestyä. Voisi olla vaikkapa niin, että joka kerta putoaa yksi mies ja yksi nainen.

Olisiko se ollut koomista, jos jonkin julkkkiksen pikkutyttö olisi kehunut Caseytä? Olisivatko naiskatsojat silloinkin olleet kiinnostumatta asiasta?  8)

On vaan hassua, että miesten esityksissä sellaiset asiat nimetään "luovuudeksi", jotka naisten esityksissä ovat "ärsyttäviä", "mauttomia" ja "tyylittömiä".  Mutta eihän se niinkään voi olla, että naisen on esiinnyttävä miesmäiseen rokkikukko-tapaan ollakseen mielenkiintoinen. Ihan kauniisti laulaminenkin usein riittää.

Minä itse en pidä systeemistä, jossa naiset eivät voi voittaa miehiä vaikka nämä olisivat kuinka tylsiä ja naiset kuinka mielenkiintoisia ja taitavia - varsinkin jos miehet ovat "söpöjä".

Naiskatsojien ropoja ei muuten tarvita ohjelman hengissäpysymiseen muuta kuin mainostulojen kannalta. Äänestäminenhän on maksutonta. Muulla lailla naisten rahat EIVÄT pyöritä ohjelmaa. Mainokset vain suunnataan heille. Se olisi sitten tutkimusten arvoinen ongelma, miksi naiset ja tytöt eivät millään halua äänestää naisia siinä missä miehet ja pojat äänestävät vaivatta miehiä. Siksi ei ole pelkoa siitä, että naiset menestyisivät edes miestenkään äänillä.



siobhan

  • Idols-keskustelijat
  • Viestejä: 65
  • Karma: +0/-0
    • Profiili
Esitin asioita hiukan kärjistetysti. Olen kanssasi monesta asiasta samaa mieltä. Sitä toivon kuitenkin, ettei naisia alettaisi suosimaan äänestyssysteemillä. Viime vuonna nainen oli finaalissa, tähän mennessä 4 naista on voittanut AI:n, mikä ei ole lainkaan huono tulos 5 mieslaulajaa vastaan. Historiaa, historiaa.. Historia on tärkeä tuntea.

Vaikeata nähdä sitä lihavanpuoleista Rubenia sekä harmaatukkaista miesvoittajaa Tayloria seksisymboleina, tuntuu, että AI on loppujen lopuksi perheohjelma ja katsojat äänestävät sen tyypin voittoon, joka tuntuu heille läheisimmältä (vrt. viimevuotinen voittaja, hän ei ole mikään seksisymboli, ei myöskään toissavuotinen voittaja, he voittivat vain sen takia että olivat niin MUKAVIA TYYPPEJÄ).

Sehän on positiivista, ettei AI ohjelma saakaan äänestystuloja???!!! En tiennyt tuosta lainkaan. MAHTAVAA, sehän jos mikä takaa, että äänestys on niin demokraattista kuin mahdollista - myös vähätuloiset voivat äänestää!! Kuinka monta ääntä katsoja voi antaa, onko siinä mitään rajaa?

Mielestäni on hienoa, etteivät naiset voi ratsastaa ulkonäkönsä turvin voittoon (kauneus, söpöys ym. ei auta). Kuten ei miehetkään. Se läheisyys ratkaisee, kenet katsojat kokevat kaikkein läheisimmäksi ja kenet haluavat voittajaksi.

Mielestäni olisi myös noloa, jos pikkutyttö olisi julistanut kannattavansa Caseyta. Tuon tasoiset laulajat (Pia, Casey ja kaikki muut) eivät missään nimessä kaipaa ulkopuolisten tuntemattomien julistuksia livelähetyksissä.

JOS LAUREN VOITTAA TÄMÄN KAUDEN, NIIN NAIS- JA MIESVOITTAJIA ON TASAN 5 MOLEMMISSA JA ÄÄNESTYSSYSTEEMIN MUOKKAUS VOIDAAN UNOHTAA :D

Eli on ennenaikaista pohtia näitä asioita, kun näyttää siltä, että LAUREN tulee voittamaan! :D Voihan olla, että Lauren ja Haley KAHMIVAT kaikkia "naisille meneviä ääniä", ettei muille naisille jäänyt paljon mitään ääniä!!!! Voihan olla, että naiset saivat yhtä paljon ääniä kuin miehet, mutta ne menivät pääasiallisesti vain kahdelle tyypille eli Laurenille ja Haleylle!! :D

HALEY muuten elää unelmaansa - hänen suosionsa kasvaa, on kaunis, on hyvä laulaja, on itsevarma, mahtava hymy.. Siinäpä hyvä paketti voittajaksi myös!
« Viimeksi muokattu: 24.04.2011 22:43:56 kirjoittanut siobhan »

jensky

  • i
  • *
  • Viestejä: 2215
  • Karma: +10/-3
  • I wish I could write as mysterious as a cat.
    • Profiili
Kaudella, jolloin Carrie voitti, niin hän myös voitti jokaisen äänestyksen missä oli mukana. Eli kyllä naisilla on yhtälailla mahdollisuuksia korkeimpaan sijaan kuin miehelläkin, kunhan nainen on vaan a) hirmuisen hyvä b) ei liian seksikäs c) samaistuttavissa. Totta on se, että naisvoittajalta vaaditaan enemmän kuin miesvoittajalta. Yleensä kun kisassa on voittanut nainen, niin hän on ollut suveneeristi yksi parhaimmista, jos ei parhain laulaja. Miesvoittajat taas ovat olleet loistavia laulamaan, mutta eivät ihan parhaimmistoakaan. (Huom. meikän mielipide ;)) Miehet saavat laulullisesti siis enemmän anteeksi, jos ovat tarpeeksi ns. hyviä tyyppejä.

Hieno muuten tuo AI:n äänestyssydeemi, kun eivät kerää maksuja sillä. :)
Poikia on vaikea ymmärtää.
-Niiskuneiti

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21733
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Esitin asioita hiukan kärjistetysti. Olen kanssasi monesta asiasta samaa mieltä. Sitä toivon kuitenkin, ettei naisia alettaisi suosimaan äänestyssysteemillä. Viime vuonna nainen oli finaalissa, tähän mennessä 4 naista on voittanut AI:n, mikä ei ole lainkaan huono tulos 5 mieslaulajaa vastaan. Historiaa, historiaa.. Historia on tärkeä tuntea.

Korostan jälleen, että se ei ole naisten suosimista, että heille annetaan sama mahdollisuus päästä esim. TOP-5:een kuin miehilläkin. Historialla ei ole merkitystä silloin, kun trendi ratkaisee. Putkitelevisioiden myyjän on turha iloita menneiden vuosikymmenten mahtavilla myyntimäärillä, kun naapurikauppias myy solkenaan taulutelevisioita ja oma kauppa ei käy.

Niinpä on tutkittava sitä, miten asiat ovat muuttuneet viime aikoina. TOP-5:een selvinneissä laulajissa miehet löivät naiset luvuin 16-15 kuuden ensimmäisen tuotantokauden aikana. Kerran mentiin TOP-6:sta suoraan TOP-4:ään. Siksi sijoitusten yhteismäärä on 31. Hyvin tasaista siis!

Neljän viime kauden aikana tilanne kuitenkin muuttui. Miehet johtavat nyt peräti 17-6, kun otetaan tämän kauden tilanteeksi 6-2. On siis tapahtunut merkittävä muutos!

Tätä ei voi myöskään tutkia vain voittajien mukaan, sillä myös muut sijat ovat tärkeitä laulajille. Mitä pidempään pysyy mukana, sen helpompaa on saada levytyssopimus ja vieläpä hyvä sellainen. Myös ohjelman luonne muuttuu, jos kärkipaikoista kisailee ana kuusi miestä ja yksi kiintiönainen.

Ruben pääsi ehkä voittajaksi siksi, että valtava määrä ääniä jäi rekisteröitymättä (sattui silmään tällainen juoru). Mutta silloin tilanne oli ihan eri. Ajat ovat muuttuneet sen jälkeen rajusti. Enää ei Rubenilla olisi mahdollisuuksia. Mutta myös Taylor Hicks voitti silloin kun American Idol oli vielä vanhan hyvän ajan American Idol. Silloinkin TOP-4:ssä oli tosin vain yksi nainen.

Lee DeWyze sai ihan varmasti hyötyä sekä ulkonäöstään että siitä, että oli mies. Tuolla kaudella miehet voittivat naiset luvuin 5-2 TOP-7-paikkojen määrässä. Mutta erityisesti TYLSÄ Kris Allen menestyi ainoastaan ja vain ulkonäkönsä vuoksi - ja siksi että oli mies. Tuollakin kaudella miehet voittivat naiset 5-2 TOP-7-paikkojen määrässä.

Ääniä voi antaa vaikka kuinka paljon samasta liittymästä. Tähän liittyykin varmasti kaikenlaisia väärinkäytöksiä.

Mielestäni on hienoa, etteivät naiset voi ratsastaa ulkonäkönsä turvin voittoon (kauneus, söpöys ym. ei auta). Kuten ei miehetkään. Se läheisyys ratkaisee, kenet katsojat kokevat kaikkein läheisimmäksi ja kenet haluavat voittajaksi.

Miksi naiset eivät saisi saada hyötyä ulkonäöstään IDOL-kilpailussa, mutta miehet ovat viime vuosina porskuttaneet nimenomaan ulkonäön avulla (toisin kuin väitit)?

Ei, en usko että sinusta olisi oikeasti ollut noloa, jos pikkutyttö olisi julistanut kannattavansa Caseyta. 8)  Et olisi sitä ottanut esiin näissä keskusteluissa.

JOS LAUREN VOITTAA TÄMÄN KAUDEN, NIIN NAIS- JA MIESVOITTAJIA ON TASAN 5 MOLEMMISSA JA ÄÄNESTYSSYSTEEMIN MUOKKAUS VOIDAAN UNOHTAA :D

Ei se mene niin. Tässä ei kilpailla pelkästään voitosta vaan myös muista sijoituksista, koska ne ovat todella tärkeitä laulajille taloudellisesti.

Haley on kolunnut häntäpään sijoituksia jo niin useasti, että tuskinpa hänellä ihan kauhean isoa fanijoukkoa on. Idolina hän olisi tosin aivan loistava!




Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21733
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Eli kyllä naisilla on yhtälailla mahdollisuuksia korkeimpaan sijaan kuin miehelläkin, kunhan nainen on vaan a) hirmuisen hyvä b) ei liian seksikäs c) samaistuttavissa.

On osoittautunut, että tilanne on muuttunut. Kts. viestini tuossa ylempänä. Naisten mahdollisuudet eivät todellakaan ole samat, koska eiväthän he tahdo päästä edes TOP-7:ään. Sitä en myöskään ymmärrä, että seksikäs nainen ei saisi menestyä, mutta (naisten mielestä) seksikäs mies saa menestyä.


Miesvoittajat taas ovat olleet loistavia laulamaan, mutta eivät ihan parhaimmistoakaan. (Huom. meikän mielipide ;)) Miehet saavat laulullisesti siis enemmän anteeksi, jos ovat tarpeeksi ns. hyviä tyyppejä.

No ei Kris Allen niin loistava sentään ollut. Tylsimys kylläkin. Ja siitähän on juuri kysymys, että naiset äänestävät laulullisesti huonommatkin miehet jatkoon, jos nämä ovat ns. "hyviä tyyppejä" - eli naisten unelmien kohteita.  8)


siobhan

  • Idols-keskustelijat
  • Viestejä: 65
  • Karma: +0/-0
    • Profiili
Miksi naiset eivät saisi saada hyötyä ulkonäöstään IDOL-kilpailussa, mutta miehet ovat viime vuosina porskuttaneet nimenomaan ulkonäön avulla (toisin kuin väitit)?

Haley on kolunnut häntäpään sijoituksia jo niin useasti, että tuskinpa hänellä ihan kauhean isoa fanijoukkoa on. Idolina hän olisi tosin aivan loistava!

Toivon kovasti, että kauniit ja söpöt naisetkin menestyvät, jos heillä on mahtava persoona ja intohimo musiikkia kohtaan, eivätkä käytä seksikkyyttään äänten onkimiseen. Harmi vain, että sellaisia naisia on harvassa. En jaksa seurata naista, joka on kovin pinnallinen, ei omaa persoonaa, flirttailee silmillään kameran kanssa. Haley kieltämättä sortuu joskus kameran kanssa flirttailemiseen, mutta sen voi antaa anteeksi, koska Haley on niin elämäniloinen.

Eli en halua sellaisten naisten menestyvän, jotka LUULEVAT, että kauneus ja seksikkyys antavat kaiken anteeksi. Ja luulevat, ettei muuta tarvitse tehdä kuin olla vain kaunis. Ei se niin mene kovassa maailmassa. Työntekoa, intohimoa ammattiaan / harrastustaan kohtaan ja ahkeruutta tulee arvostaa enemmän kuin kauneutta ja seksikkyyttä, myös musiikkialalla.

Mielestäni tällä kaudella on ollut yllättävän paljon persoonallisia naisia, pidän näistä kaikista: Naima, Pia, Thia, Haley, Lauren. Jos en maininnut jonkun nimeä, niin hänet olen jo kokonaan unohtanut.

Haley ei muistaakseni ole ollut peräti kahteen viikkoon putoamisuhassa, joten se mielestäni kielii suosion kasvusta. Sellainen on harvinaista: ensin useita viikkoja putoamisuhassa ja sitten yhtäkkiä ei muutamiin viikkoihin putoamisuhassa. Rakettimainen nousu, etten sanoisi! Mutta nyt Haley pukeutui perheohjelmassa sellaiseen peppua vilkkuvaan mekkoon ja korkeisiin saapakkaisiin, että tuli ihan sääli seksikästä Haleyta, hän unohti, ettei seksikkyydellä voiteta ainakaan AI-ohjelmaa, ja (nais)ihmiset ärsyyntyvät Haleyyn. Eli olen huolissani Haleyn puolesta, harmi, kun ei ollut ennakoivampi ja harkitsevampi. On liian nuori eikä kyllin kokemusta erilaisten ihmisten suhtautumisesta seksikkyyteen.

Toisaalta hyvä, etteivät tuomarit moittineet Haleyta pukeutumisesta, he kohtelivat yhdellä kaudella rumasti sitä naista kohtaan, joka pukeutui aina lyhyeisiin shortseihin ja hameeseen, varsinkin joskus tylsimys Simon moitti aina tätä naista kovin sanoin siitä, että nainen näytti aina jalkojaan. Mielestäni EI ole tuomareiden asia arvostella laulajien pukeutumista! Kuten ei katsojienkaan asia. Haley vain pääsisi pidemmälle toisenlaisella pukeutumisella minun mielestäni, jos arvioni AI:n katsojakunnan koostumuksesta on oikea.

Yksi tärkeä kysymys: Ovatko naiset pahasti aliarvostettuja Amerikassa? Joskus se näkyy niin selvästi muillakin aloilla :/ AI-ohjelmassakin tuomaristossa oli aina enemmän miehiä kuin naisia, paitsi pari kertaa oli kaksi naista ja kaksi miestä. Viime kausilla tuntui siltä, että tuomaristo haukkui naisia niin paljon enemmän kuin miehiä :/ Tosin haukkuivat jopa Taylorin pystyyn, esim. Simon haukkui jatkuvasti tori- ja häälaulajaksi. Tämän kauden tuomarit ovat olleet mielestäni MAHTAVIA, eivät sortuneet haukkumaan laulamisen ulkopuolisia asioita liikaa. Toisaalta tuntui hieman törkeältä, että Jennifer kehoitti Piaa liikkumaan eri lailla ja paremmin lavalla. Toki minäkin kaipasin Thialta ja Pialta joskus erilaisia lavaliikkeitä, mutta sanoisin sen heille eri tavalla ja hienovaraisemmin. En sanoisi heille, että jököttivät kuin patsaat  8)

Toinen kysymys: millainen katsojakunta AI-ohjelmalla on? Kaikkien yhdeksän AI-voittajien perusteella näyttää siltä, että katsojakunta on konservatiivinen ja perhekeskeinen + teini-ikäiset. Mutta myös demokraattinen ja vapaamielinen, koska äänestivät Adamin finaaliin viime vuonna. Mutta sitten puhelinfirma opetti "massatekstailua" Krisin faneille, mikä ryösti Adamilta voiton.





« Viimeksi muokattu: 27.04.2011 06:04:43 kirjoittanut siobhan »

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21733
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Toivon kovasti, että kauniit ja söpöt naisetkin menestyvät, jos heillä on mahtava persoona ja intohimo musiikkia kohtaan, eivätkä käytä seksikkyyttään äänten onkimiseen. Harmi vain, että sellaisia naisia on harvassa. En jaksa seurata naista, joka on kovin pinnallinen, ei omaa persoonaa, flirttailee silmillään kameran kanssa. Haley kieltämättä sortuu joskus kameran kanssa flirttailemiseen, mutta sen voi antaa anteeksi, koska Haley on niin elämäniloinen.

Entäpä ne söpöt/komeat miehet, jotka käyttävät siihen liittyvää seksikkyyttään äänten onkimiseen? Eli yrittävät esiintyä niin, että miellyttäisivät naisten silmää? 8)  Ovatko myös sellaiset miehet pinnallisia ja ilman omaa persoonaa? Katoaako persoona silloin, jos yrittää miellyttää vastakkaisen sukupuolen edustajan silmää?

Entä saavatko miehet flirttailla kameran kanssa  kuten teki esimerkiksi Casey viimeksi?`

Eli pohjimmainen kysymys: miksi vain naisille on pahasta sellaiset asiat?

Entä sellaiset miehet, jotka LUULEVAT, että komeus ja söpöys ja seksikkyys antaa kaiken anteeksi ja luulevat, ettei muuta tarvitse tehdä kuin olla vain komea? Todisteeksi tällaisista ajatuksista riittää kait miestenkin tapauksessa se, että joku katselijoista väittää heidän ajattelevan tällä lailla.

Miksi Haleyn pitää oppia sellainen asia, että nuoren naisen seksikkyys on paha asia, koska naiset helposti vihaavat itseään seksikkäämpiä nuoria naisia? "Erilaisilla ihmisillähän" tarkoitit luultavasti naiskatselijoita. Samalla miehet saavat olla seksikkäitä. Tottahan Haley voisi taktikoida ja pukeutua burkhaan naiskatselijoiden mieliksi, mutta onko sellainen yhteiskunta sitten terve, jossa naisia vaaditaan toimimaan näin?

Mielestäni tuomareiden tehtävä on arvioida myös pukeutumista, koska artistin elämässä sillä on iso merkitys. Samalla lailla on asiallista arvioida lavaliikehdintää ja huomauttaa puutteista. Jennifer teki AIVAN oikein kertoessaan Pialle selvin sanoin, ettei tälle ole hyvä asia seistä kaikkia esityksiään paikallaan.

Lainaus
Haley vain pääsisi pidemmälle toisenlaisella pukeutumisella minun mielestäni, jos arvioni AI:n katsojakunnan koostumuksesta on oikea.

Kuten olen sanonut aiemmin, valtaosa katselijoista on naisia. Se riittää selittämään äänestystulokset. Siltikään en vaadi naislaulajia muuttamaan esiintymistään sellaiseksi, että naiskatsojat ovat iloisia. Eli vaikka pukeutumaan burkhaan.  8)

Lainaus
Yksi tärkeä kysymys: Ovatko naiset pahasti aliarvostettuja Amerikassa? Joskus se näkyy niin selvästi muillakin aloilla :/ AI-ohjelmassakin tuomaristossa oli aina enemmän miehiä kuin naisia, paitsi pari kertaa oli kaksi naista ja kaksi miestä.

Eivät varmaan sen enempää kuin Suomessakaan. Myös täällä tuomaristossa on aina kaksi miestä ja yksi nainen. Viimeksi jopa kolme miestä ja yksi nainen.

Lainaus
Toinen kysymys: millainen katsojakunta AI-ohjelmalla on? Kaikkien yhdeksän AI-voittajien perusteella näyttää siltä, että katsojakunta on konservatiivinen ja perhekeskeinen + teini-ikäiset. Mutta myös demokraattinen ja vapaamielinen, koska äänestivät Adamin finaaliin viime vuonna.

Kuten olen moneen kertaan todennut, katselijakunnasta voi päätellä, että se koostuu NYKYÄÄN eri-ikäisistä naisista ja tytöistä. Vuoden 2002 tilanteella esimerkiksi ei ole enää merkitystä.  Teini-ikäiset tytöt ovat varmaan innokkaimpia äänestäjiä ihan pikkutyttöjen ohella. Konservatiivisuus ja perhekeskeisyys ei tähän liity. Perheohjelmahan tämä ei ole, koska miehet eivät sitä seuraa ollenkaan samalla lailla. Adam Lambert oli muuten mukana kaksi vuotta sitten, ei viime vuonna! Ei toisaalta vaadi erityistä demokraattisuutta ja vapaamielisyyttä äänestää Adamia, joka oli ylivoimaisesti paras.

Eivät American Idolista kirjoittavat naiset ole Suomessakaan tyypillisesti kiinnostuneita muuta kuin miehistä. Naiset ovat yllättäen niin monen naisen mielestä "tylsiä". Sama pätee usein myös Suomen Idolsiin.

Ei ole väärin, että naiset ihquttavat miehiä. Se johtaa kuitenkin ikäviin tuloksiin silloin, kun miehet ovat kadonneet äänestävästä yleisöstä samalla kun äänestäjien keski-ikäkin on alentunut. Tosin voisi olettaa, että naisetkin tekevät jotakin sukupuolten tasa-arvon eteen ja se alkaa siitä, että he itse arvostavat naisia. Minkälaisen maailmankuvan pikkutytöt saavat American Idolista nykyään, kun miehet aina jyräävät naiset ja erityisesti silloin, jos nainen on naismainen ja käyttäytyy naismaisesti? Pitääkö naisen olla "jätkämäinen"?

jensky

  • i
  • *
  • Viestejä: 2215
  • Karma: +10/-3
  • I wish I could write as mysterious as a cat.
    • Profiili
Lainaus
On osoittautunut, että tilanne on muuttunut. Kts. viestini tuossa ylempänä. Naisten mahdollisuudet eivät todellakaan ole samat, koska eiväthän he tahdo päästä edes TOP-7:ään. Sitä en myöskään ymmärrä, että seksikäs nainen ei saisi menestyä, mutta (naisten mielestä) seksikäs mies saa menestyä.

Samaa mieltä. On väärin, että naisten seksikkyydestä sakotetaan ja vieläpä muitten naisten toimesta! Tosin tavallaanhan se on ymmärrettävää, kun naisten seksikkyys on ollut "pelottava" asia jo pitkään ja maailma muuttuu hitaasti, toivottavasti jatkossa myös muutkin kuin Kiltit Tytöt pärjäävät laulukisoissa. En esimerkiksi uskoisi, että Christina Aguilera pärjäisi AI:ssa, jos hän nyt siihen kisaan menisi tuntemattomuudesta. Miksi? No, puhtaasti siksi, että hän oikein huokuu seksikkyyttä ja on silmiinpistävän kaunis. Uuuu, uhkaavaa.

Onhan Suomenkin Idolsista tipahtaneet jo Lotta, Stina, Anna ja Laura, jotka olivat sarjassamme "kuumat kissat". Hennariikka taas on näitä ihania ja kilttejä tyttöjä, jotka ei vie meiän miehiä. (kärjistetysti sanottuna :D)


Lainaus
No ei Kris Allen niin loistava sentään ollut. Tylsimys kylläkin. Ja siitähän on juuri kysymys, että naiset äänestävät laulullisesti huonommatkin miehet jatkoon, jos nämä ovat ns. "hyviä tyyppejä" - eli naisten unelmien kohteita.  8)

Kylläpä se jokainen AI:n finaalissa oleva laulaja on loistava laulamaan. Toiset vaan parempia kuin toiset ja Kris Allen ehdottomasti sieltä mälsimmästä päästä eikä tosiaankaan voittoaan ansainnut :P

Kuitenkin olen Siobhanin kanssa eri mieltä siitä, ettei naiset hyötyisi ulkonäöstään, sillä kyllähän he hyötyvät mutta eri tavoin kuin miehet. Söpöt ja suloiset naiset pärjäävät pitkälle, klassisen kauniit ja seksikkäämmät eivät niinkään helposti. Esim. tällä kaudella Hayley ja Lauren ovat molemmat ihan sairaan söpöjä sekä uskomattoman hyviä laulamaan. Pia oli mahd. vielä parempi, mutta hän taas kompastui mahdollisesti klassiseen kauneuteensa (ja diiva-balladeihin). Onneksi Hayleyssa on omanlaista sensuellisuuttaan mutta hän silti on pärjännyt hyvin. Ehkä siksi, ettei Hayley kuitenkaan ole tyypillinen kaunotar vaan suht. "tavallisen" näköinen (ubernätti silti toki) eli hän ei ole niin uhkaava, kuin jos hän olisi kunnon miestennielijättären näköinen.

Adam Lambertista sen verran, että hän kertoi homoudestaan vasta Idolsin jälkeen jos oikein muistan. (tai ihan kisan loppumetreillä) Toki hänestä huokui epäperusheteromaisuus jo kauas, mutta hän piti yllä fantasiaa siitä, että kuka tahansa voi saada hänet = kuolaavat naisäänestäjät eivät kaikkoa. Hankala sanoa, olisiko hän pärjännyt näinkin pitkälle jos olisi tullut aiemmin julkihomoksi vai ei. Hän oli kyllä heittämällä paras AI-kisaaja aikoihin, joten olisi ollut vääryys jos hän olisi tipahtanut aiemmin. Vääryys tosin oli jo se, ettei hän voittanut.
« Viimeksi muokattu: 27.04.2011 17:44:57 kirjoittanut jensky »
Poikia on vaikea ymmärtää.
-Niiskuneiti

siobhan

  • Idols-keskustelijat
  • Viestejä: 65
  • Karma: +0/-0
    • Profiili
Kyllä minua ärsytti viime vuonna v**usti se, että "mukava tyyppi" Lee voitti! Hänhän ei ollut mitenkään persoonallinen.. Ihmetytti suuresti Amerikan maku.. Siksikö voitti, kun oli "perheohjelman tyyppi", jota perheiden äidit ja isätkin saattoivat äänestää. Myös Krisin voitto v**tti.. Eli miestenkin menestys ärsyttää, jos voittivat mukavuuden perusteella ja paljon parempia ja mielenkiintoisempia laulajia oli mukana kilpailussa. Toisaalta mitäpä minä siitä, kuka voittaa.. Ohjelma on demokraattinen ja sille en mahda mitään, että niin harvoin oma suosikkini voittaa.

Haleyn mekko olisi voinut olla 5 cm pidempi ja paljon lyhyemmät saapikkaat, niin olisi ollut täydellinen :) Mutta mitäpä siitä. Tänään tuloslähetyksessä Haley oli uskomattoman kaunis, enemmän nainen kuin koskaan aiemmin.

Tänä vuonna minua v**ttaisi eniten, jos Jacob voittaisi. Toivon, että kuka tahansa muu voittaa kuin Jacob. Toivottavasti Jacob ei ole Ruben kakkonen.

Jos AI:n katsojakunta kerran koostuu pääosin naispuolisista, niin toivottavasti äänestyssysteemi säilytetään ennallaan - muuten naisten päät räjähtävät, kun monet naislaulajat pysyvät mukana pitkään :D

Kuten joskus totesin, nainen on peto naiselle, toivottavasti tällainen muuttuu tulevaisuudessa. Naisen ei tarvitse missään nimessä muuttua "jätkäksi".. Joskus vain tässä maailmassa tuntuu siltä, että naisia otetaan vakavasti vasta kun he ovat pukeutuneet miesmäisesti. Ikävä juttu.

Bimboja halveksitaan ja heitä halutaan vain panna, eikä heidän mielipiteitä kuunnella. Toisaalta se voi olla puhtaasti bimbojen vika.. Mutta osa bimboista valitsi sen elämäntyylin ihan itse ja omista syistä.

Asiasta toiseen: pahalta tuntuu kuulla juttuja siitä, miten nuoria tyttöjä nykyään haukutaan kouluissa houriksi, lutkiksi.. WTF??? 80-luvulla ei ollut lainkaan sellaista, vaikka kiusaamista toki esiintyi silloinkin. Ei ihme, että nuoret tytöt alkavat kiroamaan ja yrittävät näyttää koviksilta, ettei heitä vain kiusattaisi.



« Viimeksi muokattu: 27.04.2011 21:34:33 kirjoittanut siobhan »

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21733
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Voitaisiinhan tehdä niin, että olisi vuorovuosin naisten American Idol ja miesten American Idol!

Täytyypä tsekata uudelleen Haleyn magea esiintymisasu TOP-8:ssa.  8)

Jännä nähdä, minkä ratkaisun tuotanto keksii, jos sitten muuttaa systeemiä mitenkään. Varmaan silläkin on merkitystä, kuinka kauan Lauren ja Haley sinnittelevät mukana.

jensky

  • i
  • *
  • Viestejä: 2215
  • Karma: +10/-3
  • I wish I could write as mysterious as a cat.
    • Profiili
Siksihän naisille on ok pukeutua kuin miehet (housut yms.) Miehenä oleminen on "hienoa", "kunnioitettavaa", "mieltäylentävää".
Kun taas jos mies pukeutuu kuin nainen (mekkoja yms) niin se on alentavaa, naurettavaa ynnä muuta mukavaa. Toisin sanoen: feminiinisyys on pääsääntöisesti huonompaa kuin maskuliinisuus. Toki drag queenit saavat vetää överisti naiseksi pukeutuneena (tosin sen ajatellaan pääasiassa olevan lähinnä huvia/työtä) ja jotkut rokkarit voivat kantaa jopa nahkahameita ja paksuja meikkejä menettämättä miehisyyttään, mutta suurinosa miehistä herättäisi jäätävää kummastusta, jos tulisivat mekko päällä vaikkapa yliopistolle. :P "onko tämä vitsi?"

Tokihan se on tottumuskysymys ja täälläkin ollaan menossa hitaasti kohti uniseximpää tyyliä (taivaan kiitos), mutta lähtökohta on siinä, että on parempi näyttää "mieheltä" kuin "naiselta". Jopa naiselle liika naisellisuus voi olla pahasta, kuten Siobhan totesi. Etenkin työelämässä.

En olekaan vielä katsonut TOP 8 -esityksiä, kiitos mäkättävän digiboksini. Onneksi AI:ta näkee sentään youtubesta. Harmi kun Suomen idolsin esityksiä ei voi enää sieltä vahdata  ::)

Edit: Katsoin Haleyn esityksen! ihana mekko ja IHANAT kengät!! Kyllä noita sääriä kehtaa esitellä! :) ja tuo ääni... Huhhuh. Kohta menee Laurenin ohi suosikeissani.
« Viimeksi muokattu: 27.04.2011 23:32:05 kirjoittanut jensky »
Poikia on vaikea ymmärtää.
-Niiskuneiti