Idolslandia

Mun mielestä tuomarit teki aivan älyttömän hyvät päätökset sen jälkeen mitä kansa äänesti. Ittellä jää vaan harmittamaan se, ettei Johanna päässy jatkoon. Se veti vauhdikasta poppia Edge of Glloryssä tosi hyvin. Johannassa ois ollu potentiaalia kehittyä.

Arttu taasen.... Whaaaaaaaat? Se laulaa hyvin, mutta mitä siitä voi oikein kehittää? Pökkelöä esiintymistä ja huono enkku. Mitä ihmettä se vois oikein levyllisen tehdä? Kertokaa. Torsten (vaikkakin huonosti veti viimeksi) on erikoinen ja siinä on potentiaalia kehittää aika hyväksi artistiksi.

Arttu apuva,,,,,,, esitys oli kuitenki aiiiiiika heikko. Ihan hyvä lauluääni herralla, mutta ei nyt härre gud TOP 5... halooo helsinki.
joo torstenin esitys ei myöskään ollu mainio, mutta siitä sais leivottua jotain erilaista suome musiikkitaivaalle.

Kumpikin mielestäni kisan heikoimpia... Hannan ääni ehkä vähän heikompi ja ärsyttävämpi nasaaliudessaan. Mutta ei kyllä Anfisan esityskään mikään nappisuoritus ollut. Niina Idolsin Top15 showssa veti kyllä huomattavasti paremmin saman biisin.

Toivotaan, että nyt kaksintaistelussa kumpikin petraa!

Olen seurannut kaikki jaksot tähän mennessä (vielä yksi ääni ratkaisee jakso jäljellä). Eka kausi jäi mulla kesken viime vuonna, ei jaksanut enää kesällä seurailla. Tsekkasin kärkikolmikon nyt myöhemmin ja aika jotenkin laimeaa settiä.

Tämän uuden kauden seuraamisessa on vähän vaivannut ähkyys.. suomen ja usan idols, plus suomen voice jo seurattuna, niin oli jotenkin vaikea innostua Ääni Ratkaisee jaksoista. Pikkuhiljaa kyllä kuitenkin jaksanu innostua. Laulajat todella vahvoja ja persoonallisia. Tähtivalmentajien sanan säilä on kuitenkin ihan eri luokkaa, kuin suomen versiossa. Vähän pistää hävettämään jopa. Tuntuu, että ohjelman tahti on nopeampi kuin suomessa.

Toivon että Niina pääsee jatkoon. Silti peräänkuulutan anteaterin mainitsemaa idoliutta. Eli Niinalla pitää kyllä tehdä todella hyviä biisivalintoja, että on mahkut menestyä kisassa. Henkilökohtaisesti en oikein vielä näe, että minkälainen artisti hänestä voisi tulla... biisivalinnoilla tämä kyllä voi selkiintyä. Mutta ehkä jotain adelen tyyppistä?

Mielenkiintoista keskustelua. Mielestäni ulkomusiikillisia seikkoja tärkempää on sen oman tyylin löytäminen ja erottuminen. Anna Abrea, vaikkakin ei vokaali-kyvyiltään ole kaikista hehkein, niin onnistui luovimaan omanlaisen lokeron. Mielenkiintoinen saundi, erilaiset ja erottuvat biisivalinnat. Jokseenkin kaikki hänen levytyksensä ei ole olleet ihan priimatavaraa, mutta ehdottomasti erottuu muista nais-artisteista. Näin ollen kyllä menestys on perusteltua.

Laulutaito, ulkonäkö sekä musan tyylisuunta. Ehkä näistä kolmesta pitää saada semmoinen sopivan tasapainoinen paketti, niin homma toimii!

Tämän kauden TOP15 sisältää mielestäni yllättävän monta potentiaalista artistia. Muutaman kohdalla vielä vähän hakee, mutta ehkäpä tulevien esiintymisien myötä kuva selkiintyy.

jepulista jees!

Varon spoilaamasta sitten
Jenkkilässä pyörii samaan aikaan myös voice.. että nyt on itsellä 4 eri laulu-ohjelmaa kattelussa. huh.

yks uhri täällä myös ilmoittautuu. Käyn inteensiivisessä psyko-terapiassa jenkki-levyttelyn takia 

joo Hollywood viikko oli kyllä aika sekava kun kaikki vaan pyörtyili ja oksenteli.

Seuraatteko muuten jenkkien tahtiin netistä? Vai tuleeko subilla kuinka monta viikkoa myöhässä?

Eli koko sinun pointtisi on, että Niinan äänestäjät äänestävät häntä vain äänestääkseen muita vastaan. Sen ainakin sain irti viimeisimmästä vastauksestasi. Sama argumentti tulee jokaisessa neljässä kohdassa esille. Muutama kommentti pariin juttuun.

Emel tai Johanna EIVÄT saa samalla lailla ylimääräisiä ääniä ihmisiltä, jotka haluavat osoittaa suvaitsevaisuuttaan.

- Ei todellakaan. Minähän sanoin, että samalla tavalla Johanna ja Emel saavat ääniä ihmisiltä, jotka haluavat että normaalin näköinen nainen ei menesty kisassa. Tämä on minun mielestäni kyllä aivan "symmetrinen" juttu. Sanoit, että heitä äänestetään VAIN koska he ovat kauniita ja nuoria. Mitenpä voit tietää, että syynä ei ole se, että Niinaa ei haluta jatkoon? Että hänet halutaan ulos kisasta? Tämä johtopäätös on aivan yhtä järkeenkäypä kuin ajatuksesi Niinan kohdalla. En ymmärrä miten voit sanoa että KUKAAN ei äänestä tämän syyn takia. Et voi tietää.

Se mitä minä nyt yritän sinulle sanoa on, että ihmisillä on monenlaisia syitä äänestää. On paljon hyvinkin "ylimääräisiä" syitä äänestää, jotka eivät lisää levymyyntiä ja mielestäsi ovat moraalittomia. Hän on Oulusta. Hän on kaunis. Hän on sukulaiseni. Hän on eksoottinen. Hän on tavallinen. jne. Mutta kun tuot asian näin vahvasti värittyneenä esille juuri Niinan keskustelupalstalla, niin on aivan väistämätön johtopäätös, että sinua jotenkin kismittää juuri hänen saamansa ylimääräiset äänet.

Siksi kukaan ei jätä äänestämättä Niinaa siksi, että siinä menisi katu-uskottavuus.

Käsitit taas jotenkin aivan väärin mitä sanoin. Sanoin aivan selvästi, että Niinaa jätetään äänestämättä koska hän ei ole pop-uskottava. Tämä käytös korreloi aivan täysin viittamaasi "rock-uskottavuus" käyttäytymiseen.

hänen äänestysmenestyksensä ei ole ehkä niin herkkä esitysten tason suhteen.
Olen sen selitttänyt muistaakseni jo edellä. Eli se perustuu siihen, että Fatima-syyt (myös kohta 1) ovat viime kädessä muihin laulajiin liittyviä syitä eivätkä liity siihen laulajaan, joka saa ylimääräistä nostetta. Samalla lailla ei voi todellakaan sanoa nuoren ja kauniin typyn kohdalla.

Todellakin samalla tavalla voi sanoa nuoren ja kauniin laulajan kohdalla. Sanoit, "äänestysmenestys ei ole ehkä niin herkkä esitysten tason suhteen". Ja tähän vastasin, että sama pätee nuoreen kauniiseen tyttöön, jota äänestetään ulkonäkönsä vuoksi. En sanonut, että fatima-syiden vuoksi.

Emelin ja Johannan äänestäjissä ei ole todennäköisesti lainkaan sellaisia, jotka äänestävät heitä, jotta Niina ei saisi ääniä

- puhut itsesi pussiin kerta kerran jälkeen. Ei ole todennäköisesti. Ei ehkä ollenkaan. jne jne. Mielessäsi on oma agenda, jota puolustat arvailuilla. Et voi tietää taasen kerran miten ihmiset äänestää ja miksi. Nettikeskustelu voi olla suuntaa antava, mutta niinkuin kaikessa muussakin nettiin liittyvässä, pitää vähän käyttää arviointikykyä. Tietynlaisiin saitteihin ja tiettyihin keskusteluihin hakeutuu tietynlainen porukka. Tällä otannalla on lähes mahdotonta saada minkäänlaista luotettavaa dataa. Kuinka suuri osa äänestäjistä käy foorumeilla ja muuten kommentoimassa? Kärjistelyä ja populismia.

Argumentointisi luotettavuutta rikkoo vahvasti se, että et voi hyväksyä vastaavanlaisia arveluita nuorien ja kauniiden naisten äänestämisen syistä. Näet sen ongelmana, että Niina saa "ylimääräisiä" ääniä. Mutta se on ihan mahdotonta, että Emel ja Johanna saa ylimääräisiä ääniä? Tästä kyllä vahvasti heijastuu asenteesi.


Kiitos keskustelusta. Ehkä jatkamme mieluummin henk.koht. viesteinä. Suurinta osaa varmaan jo ärsyttää tämä
Jos seuraavaksi puhuttaisiin Niinan esiintymisestä ja musiikista..

Ihana Johanna! todella hyvä versio hair-biisistä. Tykkäsin, herkkää tulkintaa, vahva ääni!

Mutta jatkossa näemme ehkä paremmin, millainen artisti Johanna olisi jatkossa. Tämän esityksen tapaisia naisartisteja on aika monta Suomessa. Hyvin kilpailtu tyylisuunta ja perussuomalainen (ei Perussuomalainen  ).

Sama ongelma ehkä ittellä ajatellen johanna tukevaa uraa.. nais-artisteja on jo niiin paljon. Joku oma juttu pitäisi löytää Johannalle. Kantri-poppariksi a'la girs? vai jotain heleää poppia tyyliin katri ylander??

Mielenkiinnolla odotellen biisivalintoja (toivon mukaan jatkossa).

Kai sitä pitää hieman jatkaa kommentointia. Tuleepa hyvin täällä keskustelua aikaan.

1. Niina saa ylimääräisiä ääniä naisilta, jotka samastuvat häneen.
 - Mitä muuta se samaistuminen on kuin juuri sen oman idolin ettimistä? Idoli on joku jota ihannoidaan ja johon voidaan samaistua jollain tasollla. Eikö Niina juuri hyvin tarjoakin tämän omalle kohderyhmälleen? Eli ei tässä mitään ylimääräistä ole.

2. Niina saa ylimääräisiä ääniä niiltä, jotka haluavat osoittaa ulkonäkösuvaitsevaisuutensa kaikelle maailmalle ja nostaa itsensä "pinnallisten" äänestäjien yläpuolelle.
 - Ihan samalla tavalla emel tai johanna saa ylimääräisiä ääniä ulkonäkönsä eikä taitojensa takia. Ja toi Haavisto vertaus... jos nyt äänestäjän arvoihin kuuluu suvaitsevaisuus, ja hän näkee, että haavisto tätä paremmin edustaa, niin millä tapaa hänen äänestäminen on väärin??

3. Niina saa ylimääräisiä ääniä niiltä, jotka haluavat painaa kauniita nuoria naisia alas olemalla tietämättä heistä mitään ja puhumalla vain Niinasta ja äänestämällä häntä.
 - Nämä mainitsemasi kauniit ja nuoret naiset saavat ylimääräisiä ääniä, jotta normaalin näköinen nainen ei varmastikaan pääsisi menestymään.

4. Niina saa ylimääräisiä niiltä rock-henkisiltä äänestäjiltä, jotka eivät voisi ajatella äänestävänsä kaunista nuorta naista joka ei laula rokkia, koska tämä ei olisi riittävän katu-uskottavaa.
 - Millä tavalla nämä nyt ovat ylimääräisiä ääniä? Jos rokista pitävä tyyppi äänestää Niinaa, niin ihan yhtä paljon ylimääräinen ääni on se, joka äänestää poppilaulajaa. Anteeksi vain, mutta toi katu-uskottavuus on nyt vaan ihan hölmö argumentti. Ihan samalla lailla Emelin äänestäjän mielestä Niina ei ole uskottava, koska on vanha ja tavallisen näköinen.

Luettelemasi mahdolliset perustelut Emelin äänestämiselle voivat olla oikeita mutta nepä ovatkin sellaisia perusteluita, jotka lisäävät levyn ostamisen todennäköisyyttä. Eli se ei lisää todennäköisyyttä Matin levyn ostamiseen, jos Mattia äänestetään, koska ei haluta äänestää Teppoa. Mutta jos Mattia äänestetään siksi, että se on niin ihqu, levyn ostamisen todennäköisyys kasvaa.

Aivan yhtä todennäköisesti nuo "fatima-syyt" lisäävät levyn ostamisen todennäköisyyttä. Ihan hyvin Niinaan samaistuva nainen voi haluta ostaa hänen levynsä. Ja hyvinkin aikuis-rockista pitävä voi haluta ostaa hänen levynsä. Myöskin Emelillä ja Johannalla on äänestäjiä, jotka äänestävät siksi, ettei Niina saisi ääniä, näin ollen heidänkin äänet ovat vääriä/ylimääräisiä. eikä tämä takaa, että kyseinen äänestäjä haluaa ostaa Emelin levyn.

hänen äänestysmenestyksensä ei ole ehkä niin herkkä esitysten tason suhteen.

- Ja mistäköhän tämän tiedon olet saanut? Aivan samalla tavalla voidaan sanoa jonkun nuoren ja kauniin tyypin kohdalla. Esityksen tasosta riippumatta saa ääniä vaikka ulkonäkönsä takia. Tässä jännätäänkin, että miten Alekin käy, kun esitys kuitenkin meni penkin alle.

Sorry, vastapointit eivät ole yhtä päteviä ja se on helppo havaita kun vuosittain seuraa näitä nettikeskusteluita. Kaunis menettää ääniä enemmän kuin ei-niin-kaunis ei-niin-kauneuden vuoksi. Kauniit laulajat mitätöidään usein ihan täysin - kuuntelematta.

- anteeksi vaan, mutta nettikeskustelut ei nyt mielestäni ole mikään luotettava mittari sille, että kuinka suuri osa tietyistä äänistä johtuu mistäkin... Näillä foorumeille liikkuu vain tietty porukka. En mitenkään usko, että näitten puheitten perusteella saa oikean kuvan koko idolsin äänien syistä. Ja hommahan toimii niin, että ääniä ei VOI menettää. Ääniä saa enemmän tai vähemmän. Ei sinulla ole olemassa mitään mittaria millä voisi todeta että Kauneuden takia äänestämättä jättäneitä olisi enemmän kuin Kauneuden takia äänestäneitä. Tämä on suorastaan naurettava väite.

Minä haluan että joku laulajista saisi Idolsin vuoksi ammatin ja asiaa auttaisi se, että äänestäjät äänestäisivät niitä laulajia, joista aidosti pitävät ihan heidän itsensä vuoksi.

Tuot hyvän pointin esille kyseenalaistamalla ihmisten äänestyskäyttäytymisen. Äänestetäänkö potentiaalista menestyjää musiikkimaailmalle, vaiko henkilökohtaisesti miellyttävää hahmoa? Tässä nyt viestiesi kohdalla käy vaan niin, että näytät arvailevan ja hyvinkin vahvasti lokeroit ja näytät tietävän mitkä äänestys-syyt johtavat levyjen ostamiseen. Tätähän sinä et voi tietää. Ja näiden arvailujen ja argumenttien pohjalta näyttää tulevan hyvin vahva vastustus Niinaa kohtaan. Enpä nyt ole tarkistanut, mutta tuskinpa Emelin ja Johannan keskusteluketjuissa jutellaan siitä kuinka väärillä perusteilla heitä äänestetään.