Vastaa

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 120 päivään.
Jollet ole varma että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.
Nimi:
Sähköposti:
Aihe:
Otsikon ikoni:

Varmistus:
Minä vuonna Suomi itsenäistyi?:
Mikä on Anna A:n sukunimi?:
Mikä puuttuu: Hupu, Tupu:

Oikotiet: paina alt+s lähettääksesi viestin, tai alt+p esikatsellaksesi


Yhteenveto

Kirjoittanut: laa
« : 17.03.2012 15:04:09 »

Aiempina vuosina oli myös ties mitä idols-extraa ja -studiota ja finalistien yhteisbiisistä tehtiin kunnon musavideot.
Nyt alkaa olla jo melkoisen riisuttua menoa senkin suhteen, ei sitäkään vähää kuin viime vuonna.
Kirjoittanut: superitoli
« : 17.03.2012 14:27:34 »


Siitä päästiinkin tunetukseen. Olet oikeassa, että kaikkea tunetusta ei tietenkään voi kuulla, koska laulua voidaan tuneta halutuista tavuista juuri sen verran kuin on tarvetta, mutta täydellisen vireen minä ainakin tunnistan. Livenä tunettamista ei kuitenkaan voi saada kovin huomaamattomaksi, koska se on hyvin karski menettely. TVOF:ssa on pieniä epäpuhtauksia kaikilla laulajilla, ei tosin sellaisia mitä Idolsissa. Olen vähän sitä mieltä, että jos Idolsilla olisi budjettia siinä missä TVOF:llakin, ei meininki olis ihan niin "luomu" mitä se nyt on. Ja joo, Diandran esityksessä oli kaikua ja viivettä todella paljon.

Kyllä se TVOF:ssä kin on ihan yhtä luomua kuin idolssissakin tuo laulu. Eikä ole budjetista kiinni. jotain kummallista tuntuu olevan noissa idolsin live vedoissa joka vuosi, ehkä laatuun ei enään jakseta kiinnittää niin paljoa huomiota kuin esim. voicessa. Olen ymmärtänyt, että voicen kilpailijat ovat saaneet valetut korvamonitorointi kuulokkeet kisaa varten ja samaa ei ole näkynyt idolssissa. Aikasempina vuosina idolssissakin on jaettu pehelimia ja ties mitä korruptio krääsää kilpailijoille, muttä tänä vuomma se ei ainakaan uutiskynnyksiä ole ylittänyt.
Kirjoittanut: TrueB
« : 17.03.2012 10:17:12 »

Jos formaatti antaa ymmärtää olevansa tasapuolinen kilpailu, jossa kaikilla samat mahdollisuudet, sen ei saisi "pelata" omaan pussiin. Jos taas formaatti tarvitsee oman olemassaolonsa turvaamiseksi tällaisia keinoja, olisi ehkä aika pitää taukoa tai muuttaa formaattia. Tässä tapauksessa voisi olla formaatin henki se, että tuotantoyhtiö olisi valinnut suosikkinsa, jota saisivat hypettää täysin rinnoin, mitään keinoja kaihtamatta. Muut kilpailijat sitten haastaisivat aina vuorollaa formaatin kilpailijaa, tippuen pois, tai voittaen. gladiaattori meininkiä   :)


Olen miettinyt tätä, kun vaikuttaa entistä vahvemmin siltä että katsojia halutaan ohjata äänestämään tiettyä kilpailijaa, ettei tapahtuisi samanlaisia "vahinkoja" kuin aiemmin, kun "väärä" tyyppi on voittanut. Huomasin muuten että viime finaalissa Heikki ei enää sanonutkaan "äänestäkää suosikkianne", kuten aiemmin, vaan vähän takellellen, että "äänestäkää sitä joka on laulullaan teidän äänenne ansainnut", tai jotain...

Oma suosikki ei ole välttämättä tuotannon ja levy-yhtiön suosikki. Mutta jos ei saa äänestää suosikkiaan, joka on "väärä" tuotannon mielestä, niin miksi äänestää ollenkaan? Jos kansa äänestää Diandraa siksi, että hän ansaitsisi voiton, koska on paras, ei se takaa sitä että äänestäjät todella käyvät hänen keikoillaan.
Kirjoittanut: katsoja
« : 16.03.2012 23:27:05 »

Jos formaatti antaa ymmärtää olevansa tasapuolinen kilpailu, jossa kaikilla samat mahdollisuudet, sen ei saisi "pelata" omaan pussiin. Jos taas formaatti tarvitsee oman olemassaolonsa turvaamiseksi tällaisia keinoja, olisi ehkä aika pitää taukoa tai muuttaa formaattia. Tässä tapauksessa voisi olla formaatin henki se, että tuotantoyhtiö olisi valinnut suosikkinsa, jota saisivat hypettää täysin rinnoin, mitään keinoja kaihtamatta. Muut kilpailijat sitten haastaisivat aina vuorollaa formaatin kilpailijaa, tippuen pois, tai voittaen. gladiaattori meininkiä   :)
Kirjoittanut: jensky
« : 16.03.2012 23:25:21 »

Ei noilla muillakaan kyllä idols-logo taustalla pyörinyt TOP15:sta? Jokaisella ainakin meikän muistikuvan ja YT:nkin mukaan oli ihan omat taustansa. 
Kirjoittanut: Etsku-Etana
« : 16.03.2012 23:11:01 »

Idolsin tapainen formaatti kuitenkin tarvitsee Diandran tapaisten laulajien tuomaa julkisuutta. Kuten aikanaan Arin ja Annan tuomaa julkisuutta, Eipä viime kaudella voinut juuri hehkuttaa samalla tavalla.

Sääli tietysti Diandraa, koska hänelle kasataan niin kovat paineet. Diandra ei enää oikein voi erityisesti onnistua, koska Diandran onnistuminen on "itsestään selvyys". Hän voi vain epäonnistua. Säälittää samoin muiden saman ikäisten laulajien puolesta mutta myös vanhempien laulajien puolesta.
Kirjoittanut: Anteater
« : 16.03.2012 23:01:58 »

Luin päivän Ilta-Sanomat. Lehden Idols-aukeamasta suurimman osan täytti kirjoitus, joka keskittyi Diandran hehkuttamiseen. Sen alla oli lyhyesti arviotu kunkin laulajan esityksen plussat ja miinukset. Diandran kohdalla miinus oli "vaikea keksiä oikein mitään parannettavaa". Eipä jäänyt epäselväksi, kuka on Ilta-Sanomien toimittajan suosikki.

Nyt kun Katsoja otti esille Diandran suosimisen tuotantoyhtiön taholta, niin nostan viestini, jossa kerroin, millaista Diandra-ilotulitusta näin Ilta-Sanomissa. Antaisivat kaikki tahot tosiaan Diandran hurmata laulullaan. Tällainen suosimista osoittava lässytys saattaa kääntyä Diandraa vastaan, kun ihmiset kyllästyvät siihen, että heitä yritetään manipuloida.
Kirjoittanut: katsoja
« : 16.03.2012 22:55:12 »

Tuli mieleen sellainen, että kun on katsonut lähetyksiä uudemman kerran, on huomannut, että katsojiin yritetään vaikuttaa psykologisesti. TOP-15 lähetyksessä Diandralle oli ihan omat taustat (muut lauloivat idols-logon pyöriessä takana) tähtisadetta, tähtisadetta. Myös valaistuksella oli vaikutettu. Valo tuli takaa, kuin "enkeli-hahmolle". Nyt ensimmäisessä finaali-lähetyksessä Diandran aloittaessa, koko sali pimeni ja sen jälkeen valonheitin valaisi Diandran ja seurasi häntä laulun ajan. Minun mielestäni, hän pärjäisi omalla laulutaidollaan. Tuotannon ei tarvitsisi sortua näin halpaan. Toivottavasti ei käänny jossain vaiheessa Diandraa vastaan, sillä syytönhän hän siihen on. Pikkuisen säälittää ne muut, yhtä nuoret kilpailijat, jotka ovat mukana täydellä sydämellä ja jäävät vaille tuota suosimista.
Kirjoittanut: ddrukki
« : 16.03.2012 10:52:14 »

^ Kyllä on kaikua vaikka muille jakaa. Mutta eipä minua haittaa, sehän vain tehostaa tässäkin kappaleessa tunnelmaa.
Kirjoittanut: jensky
« : 16.03.2012 10:29:50 »

http://www.youtube.com/watch?v=EhZDut2FcpU Tuosta kuulee selvästi Diandran esitykset viiveet ja kaiut. :) Eivät haittaa meikää ollenkaan, kun eivät haittaa vof:ssakaan. :)
Kirjoittanut: Etsku-Etana
« : 16.03.2012 09:15:31 »

Vaikuttaisi, että kaiut risovat myös Etskun kännykkäkameraa (tai millä tuo onkaan kaapattu tv-ruudulta).  :P Kiinnitin huomiota, että Etskun youtubeen laittamassa versiossa Diandran biisistä on paljon vähemmän kaikua kuin muiden lähettämissä versioissa. Liekö kännykän melunpoistosofta iskenyt.

Videot on otettu videokameralla, ei kännykkäkameralla!

Mutta onkohan niin, että muut ovat todellakin tehneet videot kännykkäkameralla ja niissä äänen tallennus on heikompaa? Lisäksi silläkin on merkitystä kuinka kaikuvassa ympäristössä videota ottaa. Eli kaiku voi syntyä ihan nauhoitushuoneen betoniseinistäkin!

Mutta kuuntelenpa suoraan digiboxin levyltä sitten.
Kirjoittanut: Etsku-Etana
« : 16.03.2012 09:11:51 »

Olen kuitenkin eri linjoilla siitä, mikä on huijausta. Hitaissa balladeissa jäljitellään juuri sitä stadionia tuolla viiveellä, kun ääni palaa takaisin päätykatsomosta.

Enhän sanonut, että kuvailemasi kaiun lisääminen olisi "huijaamista", vaikka siinäkin pitää tosin olla maltillinen.

Huijaamista on sen sijaan esimerkiksi playback tai laulajan laulusuorituksen muuttaminen monistamisella, autotunella tai äänen saundin muuttamisella (esim. kuulaammaksi tms).

Olen kuullut kyllä kritiikkiä autotunesta noin yleensä (kun jengi ei tiedä että kaikki pop-laulu nykyään tunetetaan ja moni muu), mutta olet kyllä mulle ensimmäinen tyyppi, ketä kaiut ja viiveet noin risoo :D.

Jos kyseessä on laulukilpailu, laulun pitää tulla mahdollisimman luonnollisena. Siitä on kysymys. Konserteissa saa sitten tehdä muuta. "Huijaamista" on liian kovalla soiva musiikkikin, koska sehän peittää laulajan äänen alleen ja laulun arvioiminen on mahdotonta.  Ja viiveellä tarkoitin todellakin sitä, että kaiku tulee eri aikaan kuin itse laulu. Sitä en kaipaa ollenkaan laulukilpailuissa.

Diandrasta en sano mitään ennen kuin olen kuunnellut uudelleen. En siis pidä sinun antamaasi todistusta vielä oikeana. Eri asia on  se, että maltillinen kaiku on ihan OK ja sitä käytettiin viime idolsissakin ja siitähän keskusteltiin silloin.

Kirjoittanut: ville
« : 16.03.2012 08:14:49 »

Olen kuullut kyllä kritiikkiä autotunesta noin yleensä (kun jengi ei tiedä että kaikki pop-laulu nykyään tunetetaan ja moni muu), mutta olet kyllä mulle ensimmäinen tyyppi, ketä kaiut ja viiveet noin risoo :D.
Vaikuttaisi, että kaiut risovat myös Etskun kännykkäkameraa (tai millä tuo onkaan kaapattu tv-ruudulta).  :P Kiinnitin huomiota, että Etskun youtubeen laittamassa versiossa Diandran biisistä on paljon vähemmän kaikua kuin muiden lähettämissä versioissa. Liekö kännykän melunpoistosofta iskenyt.
Kirjoittanut: Vesqdaa
« : 16.03.2012 00:50:13 »


Olen vähän sitä mieltä, että jos Idolsilla olisi budjettia siinä missä TVOF:llakin, ei meininki olis ihan niin "luomu" mitä se nyt on.

Minä en usko, että se on budjetista kiinni. Ei American Idolissakaan korjata vireongelmia elektronisesti tai korjata ääntä muutenkaan. Tai ainakin se erittäin huomaamatonta. Luulen että formaatin keskeinen idea kertakaikkiaan on se, että katsojat voivat luottaa siihen, että laulajat laulavat ihan oikeasti. Jos huijauksesta jäädään kiinni, koko formaatin brändi ja arvo voi romahtaa. Kuten minun silmissäni on tapahtunut X-Factorille.
Budjetilla viittasin lähinnä bändin kokoon. Viiveen lisääminenhän on ilmaista. Olen kuitenkin eri linjoilla siitä, mikä on huijausta. Hitaissa balladeissa jäljitellään juuri sitä stadionia tuolla viiveellä, kun ääni palaa takaisin päätykatsomosta. Esim. Diandran esitykseen saatiin kosolti stadion-Whitneytä noilla viiveillä, ja se on mielestäni vain tyylinmukaista miksaamista. Laulaja laulaa kuitenkin oikeasti ilman tunetusta, ja bändikin soittaa oikeasti, nuo riittävät minulle :-). Olen kuullut kyllä kritiikkiä autotunesta noin yleensä (kun jengi ei tiedä että kaikki pop-laulu nykyään tunetetaan ja moni muu), mutta olet kyllä mulle ensimmäinen tyyppi, ketä kaiut ja viiveet noin risoo :D.
Kirjoittanut: Etsku-Etana
« : 15.03.2012 23:30:56 »

ja myös Etsku sinun suosikkilevyillä sitä on enemmän kuin uskallat aavistaakaan, ja todennäköisesti myös autotunea ;-).

Kaikuun palaan heti tuossa alempana.

Mutta levyillä saa vapaasti käyttää kaikki metkut! Olenhan pitänyt Britneynkin levyistä vaikka alusta alkaen olen tiennyt, että hänen levyäänensä on täysin keinotekoinen. Levyillä saa siis suorastaan "huijata" kuvailemasi kaikuefektin lisäksi. Toki olisi hauskempaa, jos laulaja pystyisi livenäkin samaan kuin levyllä mutta en vaadi sitä. Live-esityksen EI TARVITSE muistuttaa levyversiota. Ne ovat kaksi eri asiaa! On suorastaan pettymys, jos live-esitys on yritetty saada muistuttamaan levyn saundia keinotekoisesti.

Mitä tulee Idolssiin ja muihin ohjelmiin, jossa ainakin periaatteessa kilpaillaan laulamisessa, olen vaan tarkka siinä, että ei mennä huijauksen puolelle. Menee maku, jos huomaan tekeväni arviota Idols-keskusteluissa siitä, kuinka hyvää tietokoneohjelmaa oli käytetty laulajan äänen tuottamiseen! "Jos annat paholaiselle pikkusormen, se vie koko käden" on aina uhkana. Eli se että jos Idolssiin otetaan mukaan yksi "huijaus"temppu, kohta otetaan seuraava ja pian käytetäänkin autotunetettua playbackia.

Tulikin mieleeni, että et välttämättä tarkoittanut kaiulla samaa kuin minä, vaan ns. "viivettä". Esim jos huudat järvelle, järvi huutaa takaisin. Siinä on viive. Mutta jos huudat kirkossa, kirkkosali soi pitkään ja se on kaikua.

Aivan oikein! En huomannut, että "kaiku" voidaan tulkita silläkin tavoin mitä kerroit. Kuvailemasi kaiku on ihan OK riittävän maltillisesti käytettynä mutta laulajan äänen "kahdennukset" viiveellä eivät sitä enää ole, koska ne tekevät laulajan esityksen arvioimisen vaikeammaksi. Konsertissa niitä saa tietysti käyttää!

Olen vähän sitä mieltä, että jos Idolsilla olisi budjettia siinä missä TVOF:llakin, ei meininki olis ihan niin "luomu" mitä se nyt on.

Minä en usko, että se on budjetista kiinni. Ei American Idolissakaan korjata vireongelmia elektronisesti tai korjata ääntä muutenkaan. Tai ainakin se erittäin huomaamatonta. Luulen että formaatin keskeinen idea kertakaikkiaan on se, että katsojat voivat luottaa siihen, että laulajat laulavat ihan oikeasti. Jos huijauksesta jäädään kiinni, koko formaatin brändi ja arvo voi romahtaa. Kuten minun silmissäni on tapahtunut X-Factorille.

No, kuuntelen Diandran esityksen uudelleen sillä korvalla.