1
Kausi 2011 / Vs: 5. (ja viimeinen) finaali (su 8.5)
« : 08.05.2011 22:36:54 »
^ Oho, pahoittelut väärin ymmärtämisestä! Pitäs ilmeisesti enemmän ajatuksella lukea.
Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.
Mitenkäs tää voittajan biisi kuulostaa niin tutulta? Mun mielestä aika lattea.Mun mielestä tuo Idols -biisin alku on samanlainen kuin Happoradio - Puhu äänellä jonka kuulen. Hieman häiritsi kun kuulosti niin tutulta.
Ilpo ei pysy vireessä, Ilpon ääni on kamalaa kuultavaa, Ilpo on ylimielinen (ainakin televisiossa), Ilpon biisivalinnat ovat ihan kamalia, Ilpon lavaesiintyminen on noloa ja Ilpo on yksinkertaisesti vain huono laulaja.Täysin sama. Oikea tippui.
Ja ettei ohan OT:ksi mee niin pakko sanoa että ootan kyllä mahottomasti Alin Coldplay-vetoa, ja oijoi jos vielä flyygelin kanssa!Melko varmasti voin sanoa, että flyygelin kanssa vedetään.
Eri mieltä oleminen ei ole hyökkäävää.Ei olekaan, mutta tapa jolla ilmaisee olevansa eri mieltä voi olla hyökkäävä. Asiat voi ilmaista ystävällisemmin.
Mutta miksi sinäkin haluat ehdottomasti vängätä tässä aiheessa vaikka en ole sinusta sanaakaan kirjoittanut? Et kai vain sattumalta ole Jonea fanittava henkilö, joka ottaa Jone-kritiikin henkilökohtaisesti? Muuten en voi asiaa oikein ymmärtää. Vai "inhoatko" Annaa joistain ulkomusiikillisista syistä ja pidät sitä hyökkäävänä, että minä olen kehunut Annaa? En ymmärrä!En ole Jonea fanittava enkä ole missään vaiheessa kommentoinut Annaa millään tavalla tässä keskustelussa. Syy miksi vänkään aiheesta on se, että halusin tuoda toisenkin näkökulman tuohon "huonous" asiaan. Mielestäni asiat eivät ole niin mustavalkoisia kuin annat ymmärtää.
Kukaan ei voi loukkaantua jossittelusta, joka ei kohdistu kehenkään yksilöön vaan on vain yleistä jossittelua. Tai voi toki loukkaantua, mutta sillehän minä en voi sitten mitään. Jotkut ihmiset loukkaantuvat milloin mistäkin ja koko ajan.Jos sanot toiselle "Jos joku on "huono" niin sinä." niin kyllä se minun mielestäni aika suoraan kohdistuu vastaanottajaan, ja josta voi loukkaantua. Ei tuo "jos" ole mikään maaginen sana, joka kumoaa lauseen sisältämän loukkauksen. (Huom. en edelleenkään loukkaantunut siitä)
Mutta MINÄ loukkaannuin Annan ja kaikkien muiden laulajien puolesta sillä perusteella, että SINÄ, Luvia, olisit valmis pitämään laulajaa huonona tällaisella perusteella. SINÄ, Luvia, kun itse kerroit että tämä on kelpo perustelu pitää jotakin "huonona". Sinähän et hyväksynyt sitä, että en pitänyt Sugarin ilmaisua "korviin koski" totena vaan ilmeisesti pidit mahdollisena, että hänellä oli vain televisio kovalla ja siksi hänen perustelunsa oli asiallinen ja Anna huono.Ymmärrätkö ollenkaan lukemaasi? Vai käytätkö tässäkin tuota sinä sanaa väärin? Minä en ole missään vaiheessa sanonut ketään huonoksi. Minun mielestäni on oikeutettua sanoa esitystä huonoksi, jos ei pitänyt laulajan äänestä eikä tavasta millä hän esitti sen. Sanoin myös ymmärtäväni sen, että jotakuta voi sattua korviin laulu, esimerkiksi sen takia, että telkkari on ollut liian kovalla. Mun herkkiin korviin saattaa sattua ihan normaali puhekin, mitenkäs sitten hiljennän puhujaa jos ei kaukosäätimellä onnistu? Minä en kuitenkaan tiedä Sugarin kuulosta mitään, luultavasti hän tarkoitti tuolla "sattuu korviin" jotain muuta kuin konkreettista fyysistä kipua, esim. "En pidä hänen äänensä ärsyttää eikä mun korvat ei siedä sitä". Vrt. ilmaisuihin "syvälle sydämeen sattuu" tai "silmät vuotaa verta tuota rumilusta katsellessa".
Se että sinun telkkarisi volyymi on isolla, ei tee laulajaa huonoksi, jos korvaasi sattuu sen vuoksi. Tiedämme siitä vain sen, että sinulla on tapana pitää äänenvoimakkuutta liian isolla. Jos joku on "huono", niin sitten sinä.Sanoin että mulla on herkkä kuulo ja en pidä kovista äänistä, en sitä että säädän töllön aina täysille. Voisit ehkä lukea viestit paremmin, jottet erehdy loukkaamaan aiheettomasti toisia. Jos joku on huono, niin se olet sitten sinä, väittelemisessä nimittäin.
Tässä on kyse ihan suomen kielen oikeasta käyttämisestä. Laulaja ei ole "huono", jos laulaa esimerkiksi sen tyylistä musiikkia, josta sinä et pidä. Juuri sillä tavoin erityisesti kovasta rokkimusiikista pitävät ovat aina käyttäneet sanaa väärin kuvatessaan pop-musiikkia laulavia "huonoiksi" - koska nämä eivät laula kovaa rokkia.Ilmeisesti huono sanan käyttö on kielletty tällä foorumilla. Varmaan pitää varoa myös sanojen "hyvä" ja "paras" käyttämistä.
Oikein on sanoa (jos kyseessä ei ole oikeasti taitamaton ja osaamaton laulaja):
"Kannatin tämän laulajan putoamista, koska hän laulaa sellaisella tyylillä, josta en pidä"
tai
"En pidä hänen äänestään".
tai
"Hän ei onnistunut niin hyvin kuin muut".
tai
"Hän epäonnistui".
Mutta ei esim. Celine Dionista voi käyttää sanaa "huono" vaikka ei pitäisikään hänen äänestään tai tavastaan laulaa.
Tässä tapauksessa ärtymystä ilmaisi myös puhenopeus ja puheen rytmitys.Aika tylystihän Jone sanoi myös Hennariikalle. "Meillä on jo Laura Närhi".
Anna oli kaikista 2. semifinaalin laulajista ainoa, jota joku tuomari haukkui tylyllä tavalla. Sääli Annan kannalta. Varsinkin kun arvostelu oli kuin liikaa sieniä syöneen mölinää.
Mutta varsinainen bottom line on se, että aiheeseen, josta keskustellaan Jonen mahdollista ärtymystä, ei ole sopivaa heittää väliin onelineria "Anna oli huono". Hieman kärjistettynä.No tässä olen samaa mieltä, että nuo one-linerit on vähän turhia, varsinkin jos eivät liity itse aiheeseen. Ei varmaan enää pitäiskään jankata tästä.
Siksi että siinä ei ole mieltä, että jos Jonen oman sekaisen ajatusmaailman mukaan Annan kappale muka oli joku ihme pastissi ja sen mukaan Annan olisi ollut pakko esittää kappale jollain Jonen haluamalla tavalla.
Sinä et ymmärtänyt sitä, mitä kirjoitin. En minä väittänyt, että Annan esitys oli pastissi. Minähän ERITTÄIN selvästi sanoin, että Jonen mielestä Anna oli huono, koska hänen esityksensa EI OLLUT pastissiEdelleen tämä jäi ihmetyttämään.
Myöskään se ei ollut asiallinen mielipide, että Annan esitys muka koski hänen korviinsa. Se on 100-prosenttisen varmasti valhe, joten miksi sellaista esitää "mielipiteenä" keskustelussa? Ei minusta ole mukavaa, että positiivisiin, kehuviin arvioihin vastataan tuolla tavalla.Kyllä muuten voi sattua korviin jonkun esitys. Mulla esimerkiksi on tosi herkkä kuulo ja kovat äänet ei oo kivoja, etenkään jos ne tulee yllättäen. Annaahan kritisoitiin tuossa esityksessä mm. siitä, että siirtyi pehmeistä äänistä koviin liian töksähtelevästi, ns. "hyppi". En ihmettele, että sattuu korviin jos telkkari on ollut valmiiksi isolla ja sitten laulaja yhtäkkiä lisää volyymia ääneen. Melkein kuin joku kiljahtaisi suoraan korvaasi.
Minusta ei ole oikein sanoa niin. Samalla lailla en sano, että joku voimistelija on huono, koska en ole kiinnostunut voimistelusta. Eli kuuntelijan oma kiinnostamattomuus tai musiikkityyli ei tee vielä laulajaa huonoksi. Eri asia on, että se voi tehdä laulajan sellaiseksi, kenet haluaa äänestää pois. Huono laulaja on osaamaton laulaja, mutta laulajasta ei tule osaamatonta vain sillä, että joku ei pidä hänen äänestään.Miten sitten pitäisi sanoa? "Pidin XXX esityksestä vähiten" ? Eli toisin sanoen XXX esitys oli mielestäni huonoin, eikö? Se, että on tuosta porukasta huonoin, ei tarkoita että olisi silti huono laulaja, se tarkoittaa vain sitä, ettei ole ihan niin hyvä kuin muut. Jonkun mielestä.
Siksi että siinä ei ole mieltä, että jos Jonen oman sekaisen ajatusmaailman mukaan Annan kappale muka oli joku ihme pastissi ja sen mukaan Annan olisi ollut pakko esittää kappale jollain Jonen haluamalla tavalla.
Sinä et ymmärtänyt sitä, mitä kirjoitin. En minä väittänyt, että Annan esitys oli pastissi. Minähän ERITTÄIN selvästi sanoin, että Jonen mielestä Anna oli huono, koska hänen esityksensa EI OLLUT pastissiEikö tässä nyt ole pientä ristiriitaa?
ja jos et Jonen äänensävystä huomaa suurta ärtymystä, siitä sitten vaan.Jone nyt kuulostaa aina ärtyneeltä.