Kirjoittaja Aihe: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.  (Luettu 28295 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #50 : 01.06.2018 13:09:41 »
Keskity vain siihen, mitä olen kirjoittanut.

Eli olet siis juurikin sitä mieltä. Aika omituista, mutta se sallittakoon, koska meillä kaikilla on mielipiteemme.

Aiemmin et ymmärtänyt, että "heikentää" ja "estää" ovat eri asioita, koska kirjoittelit puuta heinää Almasta ja Sunrise Avenuesta. Ai niin, sehän taisi liittyä siihenkin, että et ilmeisesti edelleenkään ymmärrä, että  "kansainvälistä musiikkia esittävä artisti" ei ole sama asia kuin "kansainvälisen läpimurron tehnyt artisti".

Ja et edelleenkään ymmärrä, että minä ymmärrän koko ajan. Ja nyt ymmärrän myös sen, että mielestäsi todellakin vain ja ainoastaan suomi-räppi heikentää vain ja ainoastaan englanniksi laulavien suomalaisten laulajien pääsyä markkinoille. Milloinhan ymmärtänet ettei tämä pidä paikkaansa?


OK, hyvä juttu sitten, jos lupaat, että jatkossa luet aina tarkemmin sen tekstin, mitä aiot kommentoida. Kysy tarvittaessa, jos sinulla on vaikeuksia! Ala lisäksi harrastaa lukemista, jotta sanavarastosi ja kielentajusi paranevat.

 ;D Nuo sanathan pätevät juuri sinuun. Et edelleenkään osaa ymmärtää erittäin yksinkertaisesti selitettyjä paikkaansa pitäviä  vastaväitteitä omituiselle mielipiteellesi. En mahda sille mitään, että logiikkasi tässä asiassa ei pelaa.

Palataan luetun ymmärtämisen osalta asiaan kunhan olet käynyt sen ala-asteen loppuun ;)


Hieno juttu, että ymmärrät, miksen jaksa nähdä vaivaa selittääkseni sinulle! Alat edistyä!  :) Ihan peruslähtökohtana olisi se, että tiedät mikä ero on vaikkapa näillä lauseilla:

"Suomi pelasi kansainvälistä jalkapalloa maaottelussa."
"Suomen jalkapallon maajoukkue kuuluu maailman kärkeen."

Sinä et ymmärrä yksinkertaisia selityksiäni, joten verhoat sen "en jaksa nähdä vaivaa"...Ymmärrän toki ettet ymmärrä :)

Ymmärrän toki noiden kahden lauseen eron... Ja sinunkin pitäisi ymmärtää, ettei tuolla ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Erittäin huono esimerkki.

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #51 : 01.06.2018 20:04:03 »
Eli olet siis juurikin sitä mieltä. Aika omituista, mutta se sallittakoon, koska meillä kaikilla on mielipiteemme.

En voi ottaa kantaa siihen, millaisia keskusteluja käyt mielikuvituksessasi. Keskustelen vain siitä,  mitä alunperin kirjoitin.

Ja et edelleenkään ymmärrä, että minä ymmärrän koko ajan. Ja nyt ymmärrän myös sen, että mielestäsi todellakin vain ja ainoastaan suomi-räppi heikentää vain ja ainoastaan englanniksi laulavien suomalaisten laulajien pääsyä markkinoille. Milloinhan ymmärtänet ettei tämä pidä paikkaansa?

Jos olisit ymmärtänyt "koko ajan", et olisi höperehtinyt Almasta, Saara Aallosta ja Sunrise Avenuesta. Älä viitsi.

;D Nuo sanathan pätevät juuri sinuun. Et edelleenkään osaa ymmärtää erittäin yksinkertaisesti selitettyjä paikkaansa pitäviä  vastaväitteitä omituiselle mielipiteellesi. En mahda sille mitään, että logiikkasi tässä asiassa ei pelaa.

Muista kertoa meille, miten lukuharrastuksesi edistyy. Milloin olet oppinut esimerkiksi, että "heikentää" ei ole sama asia kuin "estää" jne,

Sinä et ymmärrä yksinkertaisia selityksiäni, joten verhoat sen "en jaksa nähdä vaivaa"...Ymmärrän toki ettet ymmärrä :)

Ymmärrän toki noiden kahden lauseen eron... Ja sinunkin pitäisi ymmärtää, ettei tuolla ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Erittäin huono esimerkki.

No hienoa, että ymmärrät niiden eron!  Alat oppia! Mutta jos nyt - kaiken tämän keskustelun jälkeen - ymmärrät, mikä on lauseiden 1 ja 2 ero, luulisi sinun ymmärtävän myös, mikä ero on lauseilla 3 ja 4:

1) "Suomi pelasi kansainvälistä jalkapalloa maaottelussa."
2) "Suomen jalkapallon maajoukkue kuuluu maailman kärkeen."

3) "Artisti A esittää kansainvälistä musikkia."
4) "Artisti A on tehnyt kansainvälisen läpimurron."

Ei suomen kieli ole niin vaikeaa!

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #52 : 04.06.2018 08:45:22 »

En voi ottaa kantaa siihen, millaisia keskusteluja käyt mielikuvituksessasi. Keskustelen vain siitä,  mitä alunperin kirjoitin.

En mahda sille mitään ettet ymmärrä yksinkertaisia perusteluja jotka kumoavat väitteitäsi.


Jos olisit ymmärtänyt "koko ajan", et olisi höperehtinyt Almasta, Saara Aallosta ja Sunrise Avenuesta. Älä viitsi.

Älä viitsi. Et edelleenkään ymmärrä yksinkertaisia perusteluja.


Muista kertoa meille, miten lukuharrastuksesi edistyy. Milloin olet oppinut esimerkiksi, että "heikentää" ei ole sama asia kuin "estää" jne,

En voi sille mitään, ettet ymmärrä luettua tekstiä, etkä myöskään osaa mielipiteitäsi perustella. Palataan asiaan kun opit ymmärtämään yksinkertaisesti selitettyjä asioita.


No hienoa, että ymmärrät niiden eron!  Alat oppia! Mutta jos nyt - kaiken tämän keskustelun jälkeen - ymmärrät, mikä on lauseiden 1 ja 2 ero, luulisi sinun ymmärtävän myös, mikä ero on lauseilla 3 ja 4:

1) "Suomi pelasi kansainvälistä jalkapalloa maaottelussa."
2) "Suomen jalkapallon maajoukkue kuuluu maailman kärkeen."

3) "Artisti A esittää kansainvälistä musikkia."
4) "Artisti A on tehnyt kansainvälisen läpimurron."

Ei suomen kieli ole niin vaikeaa!

"Artisti A esittää kansainvälistä musiikkia". Eli mielestäsi, jos suomalainen laulaja laulaa englanniksi, hän esittää automaattisesti kansainvälistä musiikkia?

Voidaan tietysti pohtia, että onko se kansainvälistä musiikkia, jos sitä ei kukaan Suomen rajojen ulkopuolella kuuntele? Ettei se vain olisi englanniksi laulettua kotimaista musiikkia?


Mutta joo, yhteenvetona jälleen, että tuon alkuperäisen lauseesi mielipiteille on annettu vastaperustelut ja kumottu siltä osin väitteesi. Varsinkin kun et itse pysty asiaan ollenkaan antamaan konkreettisia faktoja ym.

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #53 : 04.06.2018 11:55:06 »
En mahda sille mitään ettet ymmärrä yksinkertaisia perusteluja jotka kumoavat väitteitäsi.

Kuten sanoin, en kommentoi keskusteluita, jotka käyt mielikuvituksessasi.

Älä viitsi. Et edelleenkään ymmärrä yksinkertaisia perusteluja.

Alma jne eivät liittyneet asiaan, koska käytin sanaa "heikentää" enkä "estää". Ei ole minun vikani, että luetun ymmärtäminen on sinulle vaikeaa.

En voi sille mitään, ettet ymmärrä luettua tekstiä, etkä myöskään osaa mielipiteitäsi perustella. Palataan asiaan kun opit ymmärtämään yksinkertaisesti selitettyjä asioita.

Mutta joko tiedät, mikä ero on sanoilla "heikentää" ja "estää"? Minähän hyppäsin kokonaan yli loistavat perustelusi, jotka johtuivat siitä, ettet ymmärtänyt noiden sanojen eroa.

"Artisti A esittää kansainvälistä musiikkia". Eli mielestäsi, jos suomalainen laulaja laulaa englanniksi, hän esittää automaattisesti kansainvälistä musiikkia?

Keskustelen vain siitä, mitä olen kirjoittanut. Olennaista on vain se, että sinulla meni sekaisin 3 ja 4.

Voidaan tietysti pohtia, että onko se kansainvälistä musiikkia, jos sitä ei kukaan Suomen rajojen ulkopuolella kuuntele? Ettei se vain olisi englanniksi laulettua kotimaista musiikkia?

Kyse on musiikkityylistä eikä siitä, kuinka tunnettu on kansainvälisesti. Kuten jalkapalloesimerkissäkin.

Mutta joo, yhteenvetona jälleen, että tuon alkuperäisen lauseesi mielipiteille on annettu vastaperustelut ja kumottu siltä osin väitteesi. Varsinkin kun et itse pysty asiaan ollenkaan antamaan konkreettisia faktoja ym.

Olet keskustellut pelkästään itsesi kanssa, koska et ymmärtänyt, mitä "heikentää" ja "kansainvälinen musiikki" tarkoittavat. Voi ollakin, että osoitit itsellesi olevasi väärässä. En kuitenkaan jaksanut lukea sitä,  kun väittelit itsesi kanssa.

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #54 : 04.06.2018 13:35:58 »
Kuten sanoin, en kommentoi keskusteluita, jotka käyt mielikuvituksessasi.

Kuten sanoin, en mahda sille mitään ettet ymmärrä yksinkertaisia perusteluja, jotka kumoavat väitteitäsi.


Alma jne eivät liittyneet asiaan, koska käytin sanaa "heikentää" enkä "estää". Ei ole minun vikani, että luetun ymmärtäminen on sinulle vaikeaa.

En mahda mitään, ettei logiikkasi toimi tässä asiassa ja et ymmärrä miksi he liittyvät asiaan.


Keskustelen vain siitä, mitä olen kirjoittanut. Olennaista on vain se, että sinulla meni sekaisin 3 ja 4.

Eli annoit jälleen todella huonon esimerkin tai sitten et ymmärrä oman lauseesi todellista tarkoitusta.


Kyse on musiikkityylistä eikä siitä, kuinka tunnettu on kansainvälisesti. Kuten jalkapalloesimerkissäkin.

Ahaa että nyt sitten onkin kyse musiikkityyleistä? Olisit käyttänyt termiä musiikkityyli etkä termejä laulaja ja musiikki jos kerran sitä tarkoitit. Eli englanniksi laulettu poppi mitä kuunnellaan ainoastaan suomessa on kansainvälistä musiikkityyliä? Tai että suomeksi laulettu tango on kotimaista musiikkityyliä ja englanniksi laulettu tango on kansainvälistä musiikkityyliä? Taitavat kuitenkin molemmat olla musiikkityyliltään pelkästään tangoa.

Olet keskustellut pelkästään itsesi kanssa, koska et ymmärtänyt, mitä "heikentää" ja "kansainvälinen musiikki" tarkoittavat. Voi ollakin, että osoitit itsellesi olevasi väärässä. En kuitenkaan jaksanut lukea sitä,  kun väittelit itsesi kanssa.

Olen keskustellut sinun kanssasi, mutta valitettavasti et ymmärrä yksinkertaisia vastauksia, jotka liittyvät oleellisesti asiaan. Todistat vain sen, että et valitettavasti suostu millään lailla hyväksymään muiden mielipiteitä etkä perustelemaan omiasi. Kannattaa mietiskellä sitä hetki.  ::)
« Viimeksi muokattu: 04.06.2018 13:39:01 kirjoittanut JohnnyUtah »

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #55 : 04.06.2018 18:00:10 »
Kuten sanoin, en mahda sille mitään ettet ymmärrä yksinkertaisia perusteluja, jotka kumoavat väitteitäsi. En mahda mitään, ettei logiikkasi toimi tässä asiassa ja et ymmärrä miksi he liittyvät asiaan. Eli annoit jälleen todella huonon esimerkin tai sitten et ymmärrä oman lauseesi todellista tarkoitusta. Ahaa että nyt sitten onkin kyse musiikkityyleistä? Olisit käyttänyt termiä musiikkityyli etkä termejä laulaja ja musiikki jos kerran sitä tarkoitit. Eli englanniksi laulettu poppi mitä kuunnellaan ainoastaan suomessa on kansainvälistä musiikkityyliä? Tai että suomeksi laulettu tango on kotimaista musiikkityyliä ja englanniksi laulettu tango on kansainvälistä musiikkityyliä? Taitavat kuitenkin molemmat olla musiikkityyliltään pelkästään tangoa. Olen keskustellut sinun kanssasi, mutta valitettavasti et ymmärrä yksinkertaisia vastauksia, jotka liittyvät oleellisesti asiaan. Todistat vain sen, että et valitettavasti suostu millään lailla hyväksymään muiden mielipiteitä etkä perustelemaan omiasi. Kannattaa mietiskellä sitä hetki.  ::)

Varmaan sinulla on mielestäsi tiukka logiikka ja loistavat perustelutaidot. Valitettavasti loistat kuitenkin vain  omassa maailmassasi, jossa olen sanonut, että räppimusiikin saama huomio Suomessa estää jokaista suomalaista artistia tekemästä kansainvälistä läpimurtoa. Siksihän puhuit Almasta, Sunrise Avenuesta ja Saara Aallosta (joista yksikään ei sinänsä varsinaista läpimurtoa ole tehnyt).

Oikeasti en ole niin kuitenkaan sanonut. Siksi sinun vuodatustasi on turha kommentoida sen tarkemmin. Kiukkuinen tunnut kuitenkin olevan. Rauhoitu!

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #56 : 05.06.2018 08:38:11 »
Varmaan sinulla on mielestäsi tiukka logiikka ja loistavat perustelutaidot. Valitettavasti loistat kuitenkin vain  omassa maailmassasi, jossa olen sanonut, että räppimusiikin saama huomio Suomessa estää jokaista suomalaista artistia tekemästä kansainvälistä läpimurtoa. Siksihän puhuit Almasta, Sunrise Avenuesta ja Saara Aallosta (joista yksikään ei sinänsä varsinaista läpimurtoa ole tehnyt).

Oikeasti en ole niin kuitenkaan sanonut. Siksi sinun vuodatustasi on turha kommentoida sen tarkemmin. Kiukkuinen tunnut kuitenkin olevan. Rauhoitu!

Olet näköjään enemmän pihalla kuin luulinkaan :). En missään vaiheessa ole luullut, että tarkoittaisit, että estää jokaista tekemästä läpimurtoa. Vaikka pihalla oletkin niin tajusin kyllä jo alusta alkaen ettet sentään ihan niin pihalla ole tästä asiasta, koska tuollainen ajattelu olisi suoranaista typeryyttä.

Mutta jos luulet, että suomiräppi heikentää millään lailla merkittävästi muiden artistien kansainvälisen breikkaamisen mahdollisuutta on mielikuvitusta vailla todellisuuspohjaa. Mutta ei sillä ole väliä, koska se on vain sinun mielipide. Ja kuten todettua, mielipiteet voivat olla vaikka kuinka harhaluuloisia ja vailla todellisuutta, koska ne ovat vain mielipiteitä.

Edelleenkin tämä herättää suurta huvitusta minussa joten en todellakaan ole kiukkuinen vaikka niin haluaisitkin :). Suuresti vain huvituttaa se miten et näe erittäin selvää ja yksinkertaista asiaa. Mutta ehkä vielä joku päivä ymmärrät..ken tietää.

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #57 : 05.06.2018 10:13:37 »
Olet näköjään enemmän pihalla kuin luulinkaan :). En missään vaiheessa ole luullut, että tarkoittaisit, että estää jokaista tekemästä läpimurtoa. Vaikka pihalla oletkin niin tajusin kyllä jo alusta alkaen ettet sentään ihan niin pihalla ole tästä asiasta, koska tuollainen ajattelu olisi suoranaista typeryyttä. Mutta jos luulet, että suomiräppi heikentää millään lailla merkittävästi muiden artistien kansainvälisen breikkaamisen mahdollisuutta on mielikuvitusta vailla todellisuuspohjaa. Mutta ei sillä ole väliä, koska se on vain sinun mielipide. Ja kuten todettua, mielipiteet voivat olla vaikka kuinka harhaluuloisia ja vailla todellisuutta, koska ne ovat vain mielipiteitä. Edelleenkin tämä herättää suurta huvitusta minussa joten en todellakaan ole kiukkuinen vaikka niin haluaisitkin :). Suuresti vain huvituttaa se miten et näe erittäin selvää ja yksinkertaista asiaa. Mutta ehkä vielä joku päivä ymmärrät..ken tietää.

Yritä nyt päättää. Jos et tarkoittanut, että väitin räpin saaman huomion "estävän", miksi puhuit loputtomiin Almasta?

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #58 : 05.06.2018 10:53:33 »
Olet näköjään enemmän pihalla kuin luulinkaan :). En missään vaiheessa ole luullut, että tarkoittaisit, että estää jokaista tekemästä läpimurtoa. Vaikka pihalla oletkin niin tajusin kyllä jo alusta alkaen ettet sentään ihan niin pihalla ole tästä asiasta, koska tuollainen ajattelu olisi suoranaista typeryyttä. Mutta jos luulet, että suomiräppi heikentää millään lailla merkittävästi muiden artistien kansainvälisen breikkaamisen mahdollisuutta on mielikuvitusta vailla todellisuuspohjaa. Mutta ei sillä ole väliä, koska se on vain sinun mielipide. Ja kuten todettua, mielipiteet voivat olla vaikka kuinka harhaluuloisia ja vailla todellisuutta, koska ne ovat vain mielipiteitä. Edelleenkin tämä herättää suurta huvitusta minussa joten en todellakaan ole kiukkuinen vaikka niin haluaisitkin :). Suuresti vain huvituttaa se miten et näe erittäin selvää ja yksinkertaista asiaa. Mutta ehkä vielä joku päivä ymmärrät..ken tietää.

Yritä nyt päättää. Jos et tarkoittanut, että väitin räpin saaman huomion "estävän", miksi puhuit loputtomiin Almasta?

No ei sen Almankaan kansainvälisille markkinoille pääsyä ole mikään suomiräppi heikentänyt joten mm. siksi.

Suomesta on niin vaikea yleensäkään päästä kansainvälisille musiikkimarkkinoille ja saada menestystä siellä, että suomiräppi ei ole minkäänlainen este sille. Sille on aivan muunlaiset esteet.
« Viimeksi muokattu: 05.06.2018 10:57:40 kirjoittanut JohnnyUtah »

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #59 : 05.06.2018 19:58:05 »
No ei sen Almankaan kansainvälisille markkinoille pääsyä ole mikään suomiräppi heikentänyt joten mm. siksi.

Tämä on tietysti totta, mutta ei liity siihen, mitä kirjoitin (tai ei toimi sen kritisoimisessa).

Suomesta on niin vaikea yleensäkään päästä kansainvälisille musiikkimarkkinoille ja saada menestystä siellä, että suomiräppi ei ole minkäänlainen este sille. Sille on aivan muunlaiset esteet.

Tästä olemme eri mieltä. Kyseessä ei siis ole siitä, että jonkin megahitin esittänyt artisti ei pääsisi Suomesta maailmalle vaan siitä, että koko suomalainen musiikkikulttuuri rapistuu eikä tue kansainvälisen maun mukaisen pop-musiikin kehittymistä.

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #60 : 06.06.2018 08:54:01 »
Tästä olemme eri mieltä. Kyseessä ei siis ole siitä, että jonkin megahitin esittänyt artisti ei pääsisi Suomesta maailmalle vaan siitä, että koko suomalainen musiikkikulttuuri rapistuu eikä tue kansainvälisen maun mukaisen pop-musiikin kehittymistä.

Mielestäni suomalainen musiikkikulttuuri ei rapistu millään tavalla jos siihen tulee mukaan myös suomiräppi, sehän vain moninaistaa sitä. Vai meinaatko,että suomalainen musiikkikulttuuri on riippuvainen siitä mitä mieltä kansainväliset ihmiset ovat meidän musiikista?

Esim. radiossa soitetaan huomattavasti enemmän suomenkielisiä pop-biisejä kuin räp-biisejä, joten eikö tämän periaatteen mukaan sitten juurikin ne suomenkieliset pop-biisit ole niitä, jotka eivät tue "kansainvälisen maun" mukaisen pop-musiikin kehittymistä?

« Viimeksi muokattu: 06.06.2018 08:57:18 kirjoittanut JohnnyUtah »

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #61 : 06.06.2018 10:59:31 »
Mielestäni suomalainen musiikkikulttuuri ei rapistu millään tavalla jos siihen tulee mukaan myös suomiräppi, sehän vain moninaistaa sitä. Vai meinaatko,että suomalainen musiikkikulttuuri on riippuvainen siitä mitä mieltä kansainväliset ihmiset ovat meidän musiikista?

Esim. radiossa soitetaan huomattavasti enemmän suomenkielisiä pop-biisejä kuin räp-biisejä, joten eikö tämän periaatteen mukaan sitten juurikin ne suomenkieliset pop-biisit ole niitä, jotka eivät tue "kansainvälisen maun" mukaisen pop-musiikin kehittymistä?

Niin, sellainen tyypillinen suomiräppi ei ole musiikkia (musiikillista räppiäkin toki on). Suomenkieliset pop-biisit ovat. Musiikki ei rapauta musiikkia, mutta musiikilta tilaa vievä räppi rapauttaa.  Totta kai se heikentää suomalaisen pop-musiikin mahdollisuuksia kansainvälisille markkinoille, että täällä tykätään niin kovasti suomenkielisestä musiikista. Tilanne on täysin toinen Ruotsissa ja Norjassa. Mutta suomenkielinenkin laulu on edelleen laulua ja siksi sen mukana oloa laulukilpailuissa on vaikea vastustaa. Huono homma on vain laulajien painostaminen suomeksi laulamiseen.

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #62 : 06.06.2018 13:31:24 »

Niin, sellainen tyypillinen suomiräppi ei ole musiikkia (musiikillista räppiäkin toki on). Suomenkieliset pop-biisit ovat. Musiikki ei rapauta musiikkia, mutta musiikilta tilaa vievä räppi rapauttaa.  Totta kai se heikentää suomalaisen pop-musiikin mahdollisuuksia kansainvälisille markkinoille, että täällä tykätään niin kovasti suomenkielisestä musiikista. Tilanne on täysin toinen Ruotsissa ja Norjassa. Mutta suomenkielinenkin laulu on edelleen laulua ja siksi sen mukana oloa laulukilpailuissa on vaikea vastustaa. Huono homma on vain laulajien painostaminen suomeksi laulamiseen.

Jos siellä jonkinlainen riffi tai sämple kuuluu taustalla niin kyseessä on silloin musiikki. Harvassa taitaa olla sellaiset kappaleet jossa on pelkkä räppärin puhe, eli kyllä tyypillinen suomiräppi musiikkia on. Musiikki on eri asia kuin laulu.

Kyllähän Ruotsissakin kuunnellaan paljon ruotsinkielistä musiikkia. Ei se mielestäni siitä ole kiinni. Ruotsalaiset nyt ovat saaneet oman "pop-koneistonsa" myytyä maailmalle jo vuosikymmeniä sitten ja ovat Suomea edellä tässäkin asiassa. Ja onhan Ruotsi sen 1,5 kertaa isompi maakin kuin Suomi, joten isommat on myös markkinat ja tekijämäärät.

Jos erittäin yleistetysti katsotaan niin kaikki kotimainen musiikki toki heikentää englanniksi lauletun pop-musiikin pääsyä markkinoille, koska suomenkielinen pop myy Suomessa. Mutta ei räppi niin suurissa määrin kuin suomalainen pop, koska suomalaista poppia kuitenkin kuunnellaan enemmän kuin räppiä. Enemmänkin näkisin tämän kuitenkin levy-yhtiöiden vikana, koska eivät uskalla ottaa riskejä. Tosin miksi ottaisivatkaan, koska suomalainen musiikki myy ja tavoitteena on tehdä rahaa.

Tuosta olen täysin samaa mieltä, että laulajia ei pitäisi painostaa laulamaan suomeksi. Tosin jos aikoo laulaa englanniksi niin silloin pitää kyllä olla ääntämisen kunnossa. Suurimmalla osalla noihin laulukilpailuihin osallistuvista on tuo englannin kielen ääntäminen aika hukassa. Tosin tämäkin asia on nykyään jo paljon paremmalla tolalla kuin n. 5-10 vuotta sitten.

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #63 : 08.06.2018 18:50:09 »
Jos siellä jonkinlainen riffi tai sämple kuuluu taustalla niin kyseessä on silloin musiikki. Harvassa taitaa olla sellaiset kappaleet jossa on pelkkä räppärin puhe, eli kyllä tyypillinen suomiräppi musiikkia on. Musiikki on eri asia kuin laulu.

Musiikille ei oikeasti ole määritelmää, jonka avulla voisi mitata, tuleeko jostain äänilähteestä musiikkia vai ei. Kyseessä on siis mielipide. Kyllä minäkin pidän hyvää räppiä musiikkina mutta en kuitenkaan ns. puhumisräppiä, joka on minulle vähän samaa kuin runonlausunta.

Kyllähän Ruotsissakin kuunnellaan paljon ruotsinkielistä musiikkia. Ei se mielestäni siitä ole kiinni. Ruotsalaiset nyt ovat saaneet oman "pop-koneistonsa" myytyä maailmalle jo vuosikymmeniä sitten ja ovat Suomea edellä tässäkin asiassa. Ja onhan Ruotsi sen 1,5 kertaa isompi maakin kuin Suomi, joten isommat on myös markkinat ja tekijämäärät.

Totta kai kuunnellaan myös ruotsiksi laulettua musiikkia, mutta suosituimmat pop-tähdet laulavat englanniksi. Tilanne on aivan eri kuin Suomessa.

Jos erittäin yleistetysti katsotaan niin kaikki kotimainen musiikki toki heikentää englanniksi lauletun pop-musiikin pääsyä markkinoille, koska suomenkielinen pop myy Suomessa. Mutta ei räppi niin suurissa määrin kuin suomalainen pop, koska suomalaista poppia kuitenkin kuunnellaan enemmän kuin räppiä. Enemmänkin näkisin tämän kuitenkin levy-yhtiöiden vikana, koska eivät uskalla ottaa riskejä. Tosin miksi ottaisivatkaan, koska suomalainen musiikki myy ja tavoitteena on tehdä rahaa.

Ero on siis siinä, että räppiräppi ei ole musiikkia mutta suomeksi laulettu pop on. Ja keskustelu liittyi siihen, pitäisikö räppi sallia Voicessa ja vastaavissa.

Tuosta olen täysin samaa mieltä, että laulajia ei pitäisi painostaa laulamaan suomeksi. Tosin jos aikoo laulaa englanniksi niin silloin pitää kyllä olla ääntämisen kunnossa. Suurimmalla osalla noihin laulukilpailuihin osallistuvista on tuo englannin kielen ääntäminen aika hukassa. Tosin tämäkin asia on nykyään jo paljon paremmalla tolalla kuin n. 5-10 vuotta sitten.

Englannin ääntämisellä on oikeasti merkitystä vain pyrittäessä Britannian ja Yhdysvaltain markkinoille.

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #64 : 11.06.2018 10:34:26 »


Musiikille ei oikeasti ole määritelmää, jonka avulla voisi mitata, tuleeko jostain äänilähteestä musiikkia vai ei. Kyseessä on siis mielipide. Kyllä minäkin pidän hyvää räppiä musiikkina mutta en kuitenkaan ns. puhumisräppiä, joka on minulle vähän samaa kuin runonlausunta.

Runonlausunnassa ei taida sitä biittiä/riffiä siellä taustalla olla, joten kyseessä on siis musiikki. Mutta toki kyse on mielipiteestä ja jokaisella on oikeus omaansa.

Totta kai kuunnellaan myös ruotsiksi laulettua musiikkia, mutta suosituimmat pop-tähdet laulavat englanniksi. Tilanne on aivan eri kuin Suomessa.

Tilanne toki eri kuin Suomessa, muttei kovin hyvä vertailukohta juurikin sen takia, että Ruotsi on sen 1,5 kertaa isompi maa ym. ym.


Ero on siis siinä, että räppiräppi ei ole musiikkia mutta suomeksi laulettu pop on. Ja keskustelu liittyi siihen, pitäisikö räppi sallia Voicessa ja vastaavissa.

Kyllä se räppiräppikin musiikkia on. Ja tässähän keskusteluna oli juuri se "heikentäminen" kansainvälisille markkinoille pääsyssä.



Englannin ääntämisellä on oikeasti merkitystä vain pyrittäessä Britannian ja Yhdysvaltain markkinoille.

No nehän ne ainoat merkitsevät kansainväliset markkinat oikeastaan ovat. No ehkä Saksa voitaisiin laskea jonkinasteiseksi "kansainväliseksi" markkinaksi jolla on mitään merkitystä. Joten kyllä sillä lausumisella on äärettömän tärkeä merkitys. Toki tärkein on edelleen se biisi. Nykyaikana laulutaidolla ei ole enää mitään merkitystä huipulle pääsemisen kannalta, koska "autotune" hoitaa äänen kuntoon niin levyllä kuin keikoillakin.


Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #65 : 12.06.2018 23:54:00 »
Runonlausunnassa ei taida sitä biittiä/riffiä siellä taustalla olla, joten kyseessä on siis musiikki. Mutta toki kyse on mielipiteestä ja jokaisella on oikeus omaansa.

Ei puhtaassa suomiräpissä ole sen kummempaa biittiä kuin runonlausunnassakaan.

Tilanne toki eri kuin Suomessa, muttei kovin hyvä vertailukohta juurikin sen takia, että Ruotsi on sen 1,5 kertaa isompi maa ym. ym.

Totta kai on hyvä vertailukohta. Eihän se niin mene, että tarvitaan 10 miljoonaa asukasta, jotta kansan maku muuttuisi englanninkielisen popin suuntaan. Sitäpaitsi Norjassakin tehdään englanninkielistä poppia oikein menestyksekkäästikin.

Kyllä se räppiräppikin musiikkia on. Ja tässähän keskusteluna oli juuri se "heikentäminen" kansainvälisille markkinoille pääsyssä.

Sinä saat vapaasti pitää vaikka tuulenkohinaa musiikkina. Mutta silti tuulenkohina on aivan eri asia musiikkiemielessä kuin suomeksi laulettu pop. Sinä se siirsit keskustelun suomeksi laulettuun poppiin.

No nehän ne ainoat merkitsevät kansainväliset markkinat oikeastaan ovat. No ehkä Saksa voitaisiin laskea jonkinasteiseksi "kansainväliseksi" markkinaksi jolla on mitään merkitystä. Joten kyllä sillä lausumisella on äärettömän tärkeä merkitys. Toki tärkein on edelleen se biisi. Nykyaikana laulutaidolla ei ole enää mitään merkitystä huipulle pääsemisen kannalta, koska "autotune" hoitaa äänen kuntoon niin levyllä kuin keikoillakin.

Lausumisella ei ole äärettömän tärkeä merkitys koska todella hyvää tiliä voi tehdä muualla kuin USA:ssa ja Englannissa. Esim. Saksassa ei taatusti vaadita erinomaista ääntämistä. Ja sinähän hehkutit Sunrise Avenueta.

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #66 : 13.06.2018 10:41:25 »
Ei puhtaassa suomiräpissä ole sen kummempaa biittiä kuin runonlausunnassakaan.

Anna esimerkki. Itse en ole tainnut koskaan kuulla radiosta sellaista suomiräp-biisiä jossa ei olisi biittiä taustalla. Runonlausunnassahan ei ole minkäänlaista biittiä taustalla.

Totta kai on hyvä vertailukohta. Eihän se niin mene, että tarvitaan 10 miljoonaa asukasta, jotta kansan maku muuttuisi englanninkielisen popin suuntaan. Sitäpaitsi Norjassakin tehdään englanninkielistä poppia oikein menestyksekkäästikin.

Syynä on se, että Suomessa ei osata tehdä tarpeeksi hyvää englanninkielistä poppia verrattuna Ruotsiin. Kuten sanoin aiemmin, Ruotsi on tehnyt tätä jo useita vuosikymmeniä. Ja kun ei ole tarpeeksi hyvä niin se ei myy. Ei se ole suomiräpin vika millään lailla.


Sinä saat vapaasti pitää vaikka tuulenkohinaa musiikkina. Mutta silti tuulenkohina on aivan eri asia musiikkiemielessä kuin suomeksi laulettu pop. Sinä se siirsit keskustelun suomeksi laulettuun poppiin.

Koska suomipop on musiikkia siinä missä suomiräppikin ja sitä kuunnellaan huomattavasti enemmän kuin suomiräppiä, joten huomattavasti enemmän vaikutusta tähän mainitsemaasi "heikentämiseen". Ja keskustelu siirtyi siksi, koska annoin järkeviä perusteluja aiheeseen toisin kuin sinä. Ei sinun tarvitse ärsyyntyä siitä, että joku antaa hyviä perusteluja väitteitäsi vastaan.


Lausumisella ei ole äärettömän tärkeä merkitys koska todella hyvää tiliä voi tehdä muualla kuin USA:ssa ja Englannissa. Esim. Saksassa ei taatusti vaadita erinomaista ääntämistä. Ja sinähän hehkutit Sunrise Avenueta.

Ei tietenkään vaadita, mutta puhe olikin merkityksestä, ei vaatimisesta. Kyllä sillä on tärkeä merkitys myös Saksassa, mutta ei niin tärkeä kuin Jenkeissä ja Briteissä. Ja tottakai voi breikata myös vähän heikommallakin lausumisella, kuten Sunrise Avenue, mutta se on erittäin paljon vaikeampaa.

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #67 : 13.06.2018 22:06:47 »
Anna esimerkki. Itse en ole tainnut koskaan kuulla radiosta sellaista suomiräp-biisiä jossa ei olisi biittiä taustalla. Runonlausunnassahan ei ole minkäänlaista biittiä taustalla.

x factorissa olleet räppärit.

Syynä on se, että Suomessa ei osata tehdä tarpeeksi hyvää englanninkielistä poppia verrattuna Ruotsiin. Kuten sanoin aiemmin, Ruotsi on tehnyt tätä jo useita vuosikymmeniä. Ja kun ei ole tarpeeksi hyvä niin se ei myy. Ei se ole suomiräpin vika millään lailla.

Osataan toki Suomessakin. Ongelma on vain se, että yleisö ei vaan tahdo hyväksyä englanniksi laulavia artisteja. Siksi on vaikea syntyä laajempaa säveltäjäkuntaa. Ei ole kyse siitä. etteikö olisi tarpeeksi hyvää. Suomiräpin osuuden tässä olen sinulle jo selittänyt. Katso aiempia viestejä.

Koska suomipop on musiikkia siinä missä suomiräppikin ja sitä kuunnellaan huomattavasti enemmän kuin suomiräppiä, joten huomattavasti enemmän vaikutusta tähän mainitsemaasi "heikentämiseen". Ja keskustelu siirtyi siksi, koska annoin järkeviä perusteluja aiheeseen toisin kuin sinä. Ei sinun tarvitse ärsyyntyä siitä, että joku antaa hyviä perusteluja väitteitäsi vastaan.

Olen sinulle jo selittänyt asiat. Kts. aiemmat viestit tai kiukuttele, Miten vaan.

Ei tietenkään vaadita, mutta puhe olikin merkityksestä, ei vaatimisesta. Kyllä sillä on tärkeä merkitys myös Saksassa, mutta ei niin tärkeä kuin Jenkeissä ja Briteissä. Ja tottakai voi breikata myös vähän heikommallakin lausumisella, kuten Sunrise Avenue, mutta se on erittäin paljon vaikeampaa.

Sinä kirjoitit virheellisesti "Tosin jos aikoo laulaa englanniksi niin silloin pitää kyllä olla ääntämisen kunnossa. " ja tämän virheen korjasin.

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #68 : 14.06.2018 10:39:20 »
x factorissa olleet räppärit.

Ensimmäisessä koelaulussa ehkä voinutkin, mutta niin jotkut laulajatkin vetää ilman musiikkia koelaulussa. Tätä ei siis lasketa. Esim. Wernerilläkin oli biitti taustalla mm. tuolihaasteessa ym.


Osataan toki Suomessakin. Ongelma on vain se, että yleisö ei vaan tahdo hyväksyä englanniksi laulavia artisteja. Siksi on vaikea syntyä laajempaa säveltäjäkuntaa. Ei ole kyse siitä. etteikö olisi tarpeeksi hyvää. Suomiräpin osuuden tässä olen sinulle jo selittänyt. Katso aiempia viestejä.

Edelleenkin yleisö kyllä hyväksyy jos biisi ja laulaja ovat tarpeeksi hyviä. Joten ongelma on etteivät tee tarpeeksi hyviä biisejä. Edelleenkään suomiräpillä ei siihen vaikutusta ole.

Olen sinulle jo selittänyt asiat. Kts. aiemmat viestit tai kiukuttele, Miten vaan.

Ja olen kumonnut selityksesti monta kertaa. Kts. aiemmat viestit ja hyväksy että ainoa kiukuttelija olet sinä :)


Sinä kirjoitit virheellisesti "Tosin jos aikoo laulaa englanniksi niin silloin pitää kyllä olla ääntämisen kunnossa. " ja tämän virheen korjasin.

Ja varmasti 99% viestin lukijoista ymmärtää jo keskustelun aiheeseen liittyen, että tarkoitin tietysti sitä, että menestyäkseen englannin kielisenä artistina pitää ääntämisen olla kunnossa. Mutta voin toki korjata jotta sinäkin ymmärrät :). -> "Eli Jos aikoo laulaa englanniksi ja aikoo menestyä englanninkielisenä artistina  niin pitää olla ääntämisen kunnossa"

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #69 : 14.06.2018 13:10:30 »
Ensimmäisessä koelaulussa ehkä voinutkin, mutta niin jotkut laulajatkin vetää ilman musiikkia koelaulussa. Tätä ei siis lasketa. Esim. Wernerilläkin oli biitti taustalla mm. tuolihaasteessa ym.

Ei vaan riitä joku "biitti". Ei se ole sen kummempaa kuin vaikkapa kalevalaisen runonlausunnan rytmi.

Edelleenkin yleisö kyllä hyväksyy jos biisi ja laulaja ovat tarpeeksi hyviä. Joten ongelma on etteivät tee tarpeeksi hyviä biisejä. Edelleenkään suomiräpillä ei siihen vaikutusta ole. Ja olen kumonnut selityksesti monta kertaa. Kts. aiemmat viestit ja hyväksy että ainoa kiukuttelija olet sinä :)

Olen selittänyt asian jo sinulle. Lue aiemmat viestit.

Ja varmasti 99% viestin lukijoista ymmärtää jo keskustelun aiheeseen liittyen, että tarkoitin tietysti sitä, että menestyäkseen englannin kielisenä artistina pitää ääntämisen olla kunnossa. Mutta voin toki korjata jotta sinäkin ymmärrät :). -> "Eli Jos aikoo laulaa englanniksi ja aikoo menestyä englanninkielisenä artistina  niin pitää olla ääntämisen kunnossa"

No totta kai kohtuullisesti pitää osata ääntää.  Mutta se oli nyt ilmiselvää. Sinä vaadit paljon enemmän, koska USA:n ja Britannian markkinat oli pakko vallata. Itse asiassa osasyy sille, että Englanti ei pärjää Euroviisuissa on ilmeisesti se, että muu Eurooppaa vierastaa outoa brittiääntämystä. Saman asian havaitsin myös esim. Voicessa. Eli ääntämyksen ei tarvitse olla kunnossa siiinä mielessä mitä sinä väitit.

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #70 : 15.06.2018 15:47:00 »
Ei vaan riitä joku "biitti". Ei se ole sen kummempaa kuin vaikkapa kalevalaisen runonlausunnan rytmi.

Kyllähän se riittää tietenkin.


Olen selittänyt asian jo sinulle. Lue aiemmat viestit.

Olen selittänyt asian jo sinulle. Ymmärrä aiemmat viestit.

No totta kai kohtuullisesti pitää osata ääntää.  Mutta se oli nyt ilmiselvää. Sinä vaadit paljon enemmän, koska USA:n ja Britannian markkinat oli pakko vallata. Itse asiassa osasyy sille, että Englanti ei pärjää Euroviisuissa on ilmeisesti se, että muu Eurooppaa vierastaa outoa brittiääntämystä. Saman asian havaitsin myös esim. Voicessa. Eli ääntämyksen ei tarvitse olla kunnossa siiinä mielessä mitä sinä väitit.

Kyllä sen pitää olla kunnossa jos tosissaan meinaa kansainvälisille markkinoille. Euroviisuja ei nyt voi laskea miksikään kansainvälisiksi markkinoiksi vielä. Se on vain yksi yhden biisin keikka. Toki se on hyvä näyteikkuna, joten pitää olla lausuminen kunnossa.

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #71 : 15.06.2018 18:09:32 »
Kyllähän se riittää tietenkin. Olen selittänyt asian jo sinulle. Ymmärrä aiemmat viestit. Kyllä sen pitää olla kunnossa jos tosissaan meinaa kansainvälisille markkinoille. Euroviisuja ei nyt voi laskea miksikään kansainvälisiksi markkinoiksi vielä. Se on vain yksi yhden biisin keikka. Toki se on hyvä näyteikkuna, joten pitää olla lausuminen kunnossa.

Palaa asiaan, jos löydät jonkin virheen alkuperäisestä kommentistani. Miksi väität tienneesi "heikentää" - ja "estää"-sanojen eron, mutta silti kirjoitit loputtomiin Almasta ja Sunrise Avenuesta? Ei ihme, että sinulla on vaikeuksia keskustelussa, kun sanasto on noin hukassa. Entäs se, että luulit, että kansainvälisen musiikin esittäminen on sama asia kuin kansainvälisen läpimurron tekeminen.

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #72 : 18.06.2018 12:52:48 »
Palaa asiaan, jos löydät jonkin virheen alkuperäisestä kommentistani. Miksi väität tienneesi "heikentää" - ja "estää"-sanojen eron, mutta silti kirjoitit loputtomiin Almasta ja Sunrise Avenuesta? Ei ihme, että sinulla on vaikeuksia keskustelussa, kun sanasto on noin hukassa. Entäs se, että luulit, että kansainvälisen musiikin esittäminen on sama asia kuin kansainvälisen läpimurron tekeminen.

Niin niitä virheitäsi/mielipiteitäsi minä tässä olen jo sinulle kommentoinut ja oikonut monet kerrat, sekä antanut vastaperustelut, mutta olet niin sokaistunut oman "mielipiteesi" tiimoilta, ettet suostu niitä ymmärtämään/hyväksymään. Palaa asiaan, kunhan ymmärrät asian. :)

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21605
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #73 : 18.06.2018 18:45:56 »
Niin niitä virheitäsi/mielipiteitäsi minä tässä olen jo sinulle kommentoinut ja oikonut monet kerrat, sekä antanut vastaperustelut, mutta olet niin sokaistunut oman "mielipiteesi" tiimoilta, ettet suostu niitä ymmärtämään/hyväksymään. Palaa asiaan, kunhan ymmärrät asian. :)

Eipä näy niitä virheitä eikä todistusta, että tietäisit, mikä on heikentää - ja estää-sanojen ero. No odotellaan! Entä Alma ja Sunrise Avenue? :)

JohnnyUtah

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 365
  • Karma: +28/-5
    • Profiili
Vs: Tuomarivalmennus 2 - 8.4.
« Vastaus #74 : 19.06.2018 08:38:58 »
Eipä näy niitä virheitä eikä todistusta, että tietäisit, mikä on heikentää - ja estää-sanojen ero. No odotellaan! Entä Alma ja Sunrise Avenue? :)

Onhan ne sinun virheesi helposti luettavissa tuolta aikaisemmista viesteistäsi. Ei kun vain lukemaan uudelleen ja uudelleen kunnes ymmärrät. :)


En missään vaiheessa ole sekoittanut tätä asiaa. Molemmat puhutaan asiasta 1). Suomiräpin pinnalla olo ei millään tavalla heikennä suomalaisen laulajan pääsyä nimenomaan kansainvälisille markkinoille. Edelleen esimerkkinä Alma, Sunrise Avenue ym. ym. ym.

Ja olen tähän sinun "heikennys", "estämis" jankkaamiseenkin vastannut ensimmäisen kerran jo noin kuukausi sitten, mutta ilmeisesti et vieläkään ole ymmärtänyt lukemaasi ja vastaan samanlaisella inttämisellä viikosta toiseen.

Se ei ole suomiräpin syy, että suomalaisten laulama englanninkielinen pop ei lyö läpi kansainvälisillä markkinoilla. Ei vaikka kuinka asiaa inttäisit :). Mutta kuten mainittu jo useamman kerran, sinulla on oikeus mielipiteeseesi oli se mikä tahansa.